Продажа квартиры иностранцем

[fatalist]

9 часов назад, Мария сказал:

нет конечно, это же по НК, все подробно  http://stnkrf.ru/207 , вроде Николай об этом и писал выше (показалось, что говорите об одном и том же, но почему-то получился спор)

Нет, мы говорим совсем не об одном и том же.  Ну да ладно. Разойдемся краями..

 

Зы...Так, задачка на эрудицию по поводу резиденства.

Условие: У человека три или 4 гражданства (как, например...у Познера), и в каждой стране он пребывет менее 183  дней в течении 12 месяцев.

Врпрос: В какой из стран, он будет налоговым резидентом?

 

[Виктория хх]

В 6.4.2018 в 07:23, nik2 сказал:

Не-а! Гражданин это еще не резидент!  Все равно 30%

Основной критерий резиденства пребывание в РФ 186 дней в году.

Кстати среди бывших наших очень многие имеют паспорта РФ.  А в некоторый странах, например, в США, паспорта РФ раздавали принудительно. 

Во-первых: чтобы считаться резидентом нужно в стране проживать не 186, а 183 дня в году.

Во-вторых: советовала бы рассмотреть такие варианты, как дарение и продажа по генеральной доверенности. Да, все это не так просто, но при желании можно найти лазейку в законодательстве, позволяющую минимизировать налоги. 

 

[nik2]

13 часов назад, fatalist сказал:

Нет, мы говорим совсем не об одном и том же.  Ну да ладно. Разойдемся краями..

 

Зы...Так, задачка на эрудицию по поводу резиденства.

Условие: У человека три или 4 гражданства (как, например...у Познера), и в каждой стране он пребывет менее 183  дней в течении 12 месяцев.

Врпрос: В какой из стран, он будет налоговым резидентом?

 

Возьмите, например, договор между США и РФ об избежание двойного налогообложения.  Там коряво, но подробно прописана процедура определения налогового статуса. Там же сказано, что если перечисленные критерии не позволяют определить статус, стороны договариваются по этому случаю. 

[nik2]

3 часа назад, Виктория хх сказал:

Во-первых: чтобы считаться резидентом нужно в стране проживать не 186, а 183 дня в году.

Виноват, спасибо, поправили. 

3 часа назад, Виктория хх сказал:

Во-вторых: советовала бы рассмотреть такие варианты, как дарение и продажа по генеральной доверенности. Да, все это не так просто, но при желании можно найти лазейку в законодательстве, позволяющую минимизировать налоги.

Дарение работает, но есть еще проблема репатриации выручки. 

Доверенность - проверенный налоги не платит, платит налоги все равно собственник В чьих интересах действует проверенный. 

Лазейки - придумать можно, но вылезают следующие пункты:

- Финансовые издержки схемы. 

- Риск криминала со стороны участников схемы. 

- Вылезают побочные эффекты. 

- Риск обвинения в организации заведомо мошеннической схемы. 

- Риск заказа правоохранительным органам на расследование конкретно этого случая. 

 

 

[fatalist]

3 часа назад, Виктория хх сказал:

Во-первых: чтобы считаться резидентом нужно в стране проживать не 186, а 183 дня в году.

Во-вторых: советовала бы рассмотреть такие варианты, как дарение и продажа по генеральной доверенности. Да, все это не так просто, но при желании можно найти лазейку в законодательстве, позволяющую минимизировать налоги. 

 

Нуу…. Сначала надо понять, кого следует считать постоянно проживающими за пределами РФ, когда начинается  и когда прекращается это состояние. На сегодня, ни НК РФ, ни закон «О гражданстве в РФ»,  не содержит однозначного и явного определения, кто такой гражданин, постоянно проживающий за пределами РФ, и является ли он при этом нерезидентом РФ..

Вот ФМС РФ, всё разложило по полочкам. Для ФМС постоянно проживающий за рубежом ,это тот, кто:

1)  снят с регистрационного учета в России;

и обязательно плюсом

2) стоит на консульском учете в другой стране. 

Откуда жеж такая точность у ФМС?

Хых…..Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации»(который тут незаслуженно опустили за плинтус    ).

В ст. 3 Закона сказано: В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Ст. 7 закона повествует: Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета , при изменение места жительства — на основании заявления гражданина в письменной форме или в форме электронного документа о регистрации по новому месту жительства.

Значит, пока чел. не снялся  с регистрационного учета (выписался в простонародии), он не изменил место жительство. то есть для ФМС,  как и для других госучреждений, и фискальных, и не очень , он              продолжает считаться проживающим по месту регистрации.

Определение лица, которое постоянно проживает вне пределов РФ (нерезидентство РФ), производится ТОЛЬКО, при снятии с регистрационного учета по месту жительства (пребывания) в России (листок убытия с надписью — убыл для проживания за границей). И плюс, постановкой на консульский учет в другой стране пребывания.

Консульский учет, штука вообще на любителя…..Граждане РФ, находящиеся вне РФ, ВПРАВЕ, но НЕ ОБЯЗАНЫ, встать на учет в дипломатическом представительстве или консульском учреждении.

Консульский учет, сугубо добровольный и происходит по  желанию чела,  вне зависимости от цели и срока пребывания за рубежом. В некоторых случаях (не буду сейчас вдаваться в подробности), для человека пребывающего вне РФ, это может быть обоснованно и выгодно.

Каких-либо ограничений и обязательств, для постановки россиянина на учет действующим законодательством не установлено (в иных странах, это может быть совершенно не так). Чел. может встать на консульский учет, даже пребывая в стране …неделю… месяц…. и т.д (не обязательно свыше 183 дней). Но даже при этом, факт постановки на консульский учет, не порождают для чела автоматического признания его нерезидентом РФ. Плюсом, необходимо снятие его, с регистрационного учета в РФ.

Кроме того….. примеров вагон и боооольшая телега (думаю, знаете не по наслышке), чел может постоянно проживать за рубежом, но работать по найму, на удалёнке, в юрлице, зарегистрированном в РФ, и работодатель, являясь налоговым агентом, будет обязан платить за него налоги и прочие сборы,  в России, а ФНС, ПФ Р и прочая шелуха… вести персонифицированный учет тоже в РФ. И им совершенно до фонаря, будет при этом чел иметь, ВНЖ в иной стране или, паспорт иностранного гражданина (да хоть трёх-пяти стран), пока чел не будет снят с регистрационного учета (прописки) в России, плюс (обязательно) консульский учет вне РФ, он будет считаться налоговым резидентом в РФ.

Зы…Зы…. кстати, на консульский учет, можно встать не только в какой-нить одной стране. Если есть интерес и выгода, можно и в нескольких, но…. конечно, надо обладать несколькими паспортами или ВНЖ. Но это… уже другая история…

[fatalist]

36 минут назад, nik2 сказал:

Возьмите, например, договор между США и РФ об избежание двойного налогообложения.  Там коряво, но подробно прописана процедура определения налогового статуса. Там же сказано, что если перечисленные критерии не позволяют определить статус, стороны договариваются по этому случаю. 

Я не спорю, есть и соглашения, и не только по об избежании двойного налогообложения физлиц. Но.... США, для меня, вообще неприемлимая страна для проживани (5 лет отдал в 90-х, не прижился...). Есть ещё куча внутренних законов стран, которым законы РФ до лампочки, есть международные соглашения и нормы, которые будут действовать и в РФ, даже если противоречат законам РФ)... Тут надо, по необходимости, все взвешивать и обдуывать. И, уверяю Вас, выход всегда найдется. 

[fatalist]

1 час назад, nik2 сказал:

Виноват, спасибо, поправили. 

Дарение работает, но есть еще проблема репатриации выручки. 

 

Вообще не проблема. В любом банке РФ (лучше что бы учредитель, был происхождением   из страны ввоза капитала,  то есть дочерний банк в РФ (хотя по праву РФ, это будет российское юрлицо)., % будут меньше), открываете счет, и получаете банковскую карту. Деклрировать её при пересечеии границ не надо. И распоряжайтесь в стране пребывания, сколько душе угодно.

[Виктория хх]

2 часа назад, fatalist сказал:

Вообще не проблема. В любом банке РФ (лучше что бы учредитель, был происхождением   из страны ввоза капитала,  то есть дочерний банк в РФ (хотя по праву РФ, это будет российское юрлицо)., % будут меньше), открываете счет, и получаете банковскую карту. Деклрировать её при пересечеии границ не надо. И распоряжайтесь в стране пребывания, сколько душе угодно.

По большому счету не имеет никакого значения под чьей вывеской - франшизой работает банк, в котором вы решили разместить средства, полученные при продаже недвижимости, т.к. он является абсолютно самостоятельным юрлицом и отвечает за себя сам. Значение имеет степень надежности банка, чтобы он "случайно" не лопнул.

[fatalist]

3 минуты назад, Виктория хх сказал:

По большому счету не имеет никакого значения под чьей вывеской - франшизой работает банк, в котором вы решили разместить средства, полученные при продаже недвижимости, т.к. он является абсолютно самостоятельным юрлицом и отвечает за себя сам. Значение имеет степень надежности банка, чтобы он "случайно" не лопнул.

% транзакций или снятия наличности, по картам дочерних банков, в стране резиденте головного банка, будет ниже. Хотя.... есть люди, и в наше время,  не считают собственные  деньги...

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем fatalist

[Виктория хх]

3 минуты назад, fatalist сказал:

% транзакций или снятия наличности, по картам дочерних банков, в стране резиденте головного банка, будет ниже. Хотя.... есть люди, и в наше время,  не считают собственные  деньги...

Этим вопросом интересовалась конкретно и выяснила, что никаких льгот по картам, так называемых дочерних банков, нет. Есть фиксированные платежи, одинаковые для всех. С ними можно ознакомиться на сайте любого банка или задав вопрос консультанту получить подробный ответ на электронную почту. Однако, вы либо наивны, либо совершенно не знакомы с законодательством стран ЕС и Северной Америки. Не удастся вам там со своей кридитки снять баснословные суммы: нужно будет пояснить происхождение этих средств, а также для чего вам необходим столь внушительный нал.

Обычно, кредитку используют для оплаты серьезной покупки, например, автомобиля или другой недвижимости, оплаты лечения родственников за рубежом и т.д.