Прошла информация о микродолях

[nik2]

16 часов назад, анна.a сказал:

 

По большому счету тема сводится к теме раздела имущества между не близкими родственниками. К примеру, иск: брат после смерти родителей требует взыскать деньги с семьи брата, который остался жить с родителями, за микродолю в рамках иска о разделе наследства родителей, там деньги какие-то небольшие, машина и квартира в центре Москвы. Что по действующему закону должен делать суд?

"... раздела имущества между не близкими родственниками..."

Вообще-то братья родители, дети, супруги, бабушки, дедушки - считаются близкими родственниками.

"... там деньги какие-то небольшие, машина и квартира в центре Москвы... "

Ага, пара квадратных метров на миллион потянет.

"... Что по действующему закону должен делать суд?"

Выделит наследнику долю в квартире.

[nik2]

В 17.12.2022 в 23:11, анна.a сказал:

В 13.11.2022 в 21:27, nik2 сказал:

действующие законы не дают возможности законного решения.

Что, на ваш взгляд, предлагают действующие законы людям, оказавшимся в таком положении. Что бы в этой ситуации делали лично вы?

Ну, у указанной цитате я указывал, что есть ситуации, которые не регламентированы законами.

Что в подобных случаях происходит?  Ну может человек обратиться в суд - суд вынесет определение, типа:

В иске отказать, поскольку требование истца не основано на законе. И все!

Можно пытаться договориться, можно просить, можно предлагать деньги, взывать к совести, оказывать психологическое давление, (криминал исключаем)... Но все это может оказаться бесполезным и не дать ни какого результата.

[nik2]

17 часов назад, анна.a сказал:

Еще: какой разумный срок выплаты вы бы установили для пенсионерки с минимальной пенсией? Или куда ее отселили, инвалида второй группы, если она и так живет в Цюрюпинске?) А в коммуналке в Москве?

Начнем с того, что рыночные цены на квадратные метры в Москве и в "Цюрюпинске" сильно отличаются, по этому актуальность вопроса разная.

Далее бабушка владеет большой долей в квартире, так что выселение ей не грозит.

Ну и говоря о решении проблемы я говорил о принятии законов и создании социальных институтов. Если, скажем, будет фонд для решения подобных проблем, то за счет средств подобного фонда малая доля может быть выкуплена и предоставлена бабушке в пожизненное пользование. А расплатятся за это пользование наследники бабушки.

[nik2]

20 часов назад, анна.a сказал:

1) Закон обратной силы не имеет. Значит, касается все это только вновь приобретших.

Нет, Вы слишком вольно трактуете расхожее высказывание.

Примеры:

Если в прошлом году налог на имущество был 2%, в этом году установили 3%, то за прошлый год доплачивать не придется (обратной силы не имеет). Но за этот год придется платить 3% и тем кто в этом году обзавелся имуществом и тем, кто владел им ранее и платил 2%;

Тот кто имел долю менее 6 кв.м. и ранее имел право ее продать кому угодно (при соблюдении права перво очередного выкупа) теперь может продать долю только владельцу большой доли. Т.е. новые правила распространились и на его долю, а не только на тех, кто обзавелся малой долей (например по завещанию) после принятия закона.

20 часов назад, анна.a сказал:

Приобрести микро теперь законным способом нельзя, так как сделки с микродолями признаются ничтожными.

20 часов назад, fatalist сказал:

Не надо вникать. Всё предельно указано. 

Не буду утверждать, надо лезть в "святцы", но из того, что я читал у меня сложилось впечатление, что запрещены только продажа и дарение малых долей. Все прочие законные действия приводящие образованию малых долей под запрет не попадают.

Кроме завещаний могут быть и другие варианты возникновения малых долей:

Скажем, при покупке квартиры родители использовали материнский капитал. Родители обязаны выделить детям доли в квартире. Ну и выделяют пропорционально доли материнского капитала в стоимости квартиры.

Да и вообще, запрет ни как не затрагивает так называемую "продажу квартир на стадии строительства". Если в договоре долевого участия или в инвестиционном договоре в качестве "покупателей" присутствуют муж, жена и теща с разными суммами, при готовности дома обязаны быть выделены разные доли.

Вот написал муж и жена и сразу вспомнил про брачный контракт. Что мешает поделить квартиру с выделением малой доли? прямого запрета нет.

Если квартира в собственности юридического лица и эта фирма закрывается, а денег на считах и другого имущества нет, то придется делить квартиру на доли пропорциональные долям в уставном капитале.

До наверное и еще варианты найдутся. Практики пока нет.

 

[nik2]

23 часа назад, анна.a сказал:

Иногда уместны синонимы, иногда нет. Иногда важно, проживают собственники или нет. Вы просто манипулируете, не желая внимать в тему.

Да внимаю,внимаю. Но частенько надо различать, иначе у сторонних читателей может возникнуть не понимание, или еще хуже заблуждение. Я лично, хоть порой и корежит, стараюсь не заменять собственник на владелец - не одно и тоже.

Да Вы судя по всему занимаете позицию защиты собственников проживающих в квартире собственниками которой являются, а так же проживающих, но не собственников. Я в свою очередь признаю так же имущественные права за теми собственниками которые не проживают.

Ваши высказывания навели меня на то, что необходимо подчеркнуть еще одну дыру в российских законах.

В России права аренды не воспринимаются как имущественный актив. Если вспомнить советские времена граждане говорили про квартиру в которой проживали: Моя квартира, хотя собственником квартиры являлось государство, предприятие, и даже кооперативные квартиры принадлежали не гражданам, а кооперативу. Люди проживали в квартирах на правах съема/аренды, но вот основание называть квартиру своей были. Не смотря на некоторые оговорки, фактически аренда была пожизненная и передавалась по наследству, выселить арендатора при штатном использовании было практически не возможно. (Добавим, что собственник должен был поддерживать здание в рабочем состоянии.) Квартиры можно было менять, и ни без танцев с бубном и не вполне законно и продавать. Арендная плата была более чем умеренная и ее уровень поддерживался государством. Нынешний социальный найм сохранил большинство плюсов "квартир от советской власти". Тем ни менее такой найм/рента ни как не монетизируется не оценивается.

[nik2]

В 18.12.2022 в 21:05, анна.a сказал:

Пока только запретили новые сделки с микродолями, чтобы хорошо обеспеченные граждане, работающие за рубежом и служащие в армии, не подрабатывали на чужих несчастьях.

Почему Вы считаете, что граждане работающие за рубежом обязательно хорошо обеспечены? А военнослужащие ну все миллионеры. Негде было жить и человек уехал в дальние края работать или служить, оставив свою маленькую долю в пользование остальных членов семь, и вдруг вернулся - какое несчастье для тех, кто никуда не ездил. 

[nik2]

10 часов назад, fatalist сказал:

Вам в помощь Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

Лень искать, надо еще добавить Ельцинский закон о праве свободного выезда из Российской Федерации и свободного возвращения в Российскую Федерацию.

[nik2]

В 18.12.2022 в 21:10, анна.a сказал:

Вот практика: что должно происходить, если один брат с семьей там живет, а остальным микродоли достались.

Чтобы ответить на субъективный вопрос: Что такое хорошо? Нужна конкретика.

А какая доля в собственности у брата который с семьей живет? Если тоже маленькая, просто он остался обзавелся здесь семьей, детьми, а остальные собственники разъехались - кто работать, кто служить, кто по месту службы мужа, то вот не сильно меня трогает несчастье оставшегося когда разъехавшиеся или их дети возвращаются.

В 18.12.2022 в 21:10, анна.a сказал:

а если умер дед и осталась бабушка? 

Ну эту проблему, слава богу, решили. Есть законное средство. Совместное завещание и наследники будут делить имущество обоих супругов только после того как оба помрут.

[PavelS]

23 часа назад, fatalist сказал:

Что бы больше беспредметно не спорить, Вам в помощь Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

Вы внимательно читали этот закон??? Видно нет! Вся его суть это право передвижения гражданина РФ по стране и выбора места жительства. А вот штраф за отсутствие регистрации регулирует совершенно другой законн! О как)))

[PavelS]

13 часов назад, nik2 сказал:

Лень искать, надо еще добавить Ельцинский закон о праве свободного выезда из Российской Федерации и свободного возвращения в Российскую Федерацию.

Закон этот ФЗ-114..И называется он не о свободе выезда и вьезда, а о порядке выезда и вьезда на территорию РФ. Ни какого отношени к свободе передвижения он не имеет, а регулирует поядок. Например людей без гражданства. лиц носящих гос. тайну и так далее. А свободу передвижения нам гарантирует 27 ст. Конституции.