fatalist Опубликовано 28 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2020 (изменено) 50 минут назад, PavelS сказал: Вот когда власть объявит режим ЧС, вот это и будет форс- мажором. А сейчас простой режим самоизоляции, даже не карантин. Карантин у нас не объявлен.... Это всё так. Но и в приведенных выше ссылках на статьи ГК РФ, все очень даже неоднозначно.. и вот почему. Читаем... Цитата ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства 1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности. Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства. 2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. 3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств. 4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно. Наниматель жилья, как субъект права, не занимается предпринимательской деятельностью, снимая квартиру. =========================== Следующие две статьи, вообще не при делах. Потому как снимать и сдавать квартиры, никто не запрещал (госорганы) . И нет никакого признака, по НЕВОЗМОЖНОСТИ НЕИСПОЛНЕНИЯ наёмных правоотношений (проживание и найм), и ни о каких убытков речи быть не может, как и исполнение договора, то есть сам факт проживания в съемном жилье, ни как не зависит от вирусов и всяки "режимов повышенной готовности".. Цитата ГК РФ Статья 416. Прекращение обязательства невозможностью исполнения 1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана наступившим после возникновения обязательства обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает. 2. В случае невозможности исполнения должником обязательства, вызванной виновными действиями кредитора, последний не вправе требовать возвращения исполненного им по обязательству. Цитата ГК РФ Статья 417. Прекращение обязательства на основании акта органа государственной власти или органа местного самоуправления 1. Если в результате издания акта органа государственной власти или органа местного самоуправления исполнение обязательства становится невозможным полностью или частично, обязательство прекращается полностью или в соответствующей части. Стороны, понесшие в результате этого убытки, вправе требовать их возмещения в соответствии со статьями 13 и 16 настоящего Кодекса. =========================================================== Изменение или расторжение, только по суду, и наличе 4-х!! (Карл), услоавиях одновременно. Чего при найме жилья, даже теоритически невозможно. Ну и изменение, а не расторжение, возможно тоже, только судом. и в исключительных слуаях, котрых тоже не может быть , потому как общественные интерсы не нарушаются, и каких-либо дополнительных затрат, кроме установленных догвором сумм найма, возникнуть не может. Цитата ГК РФ Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств 1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа. Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях. 2. Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут, а по основаниям, предусмотренным пунктом 4 настоящей статьи, изменен судом по требованию заинтересованной стороны при наличии одновременно следующих условий: 1) в момент заключения договора стороны исходили из того, что такого изменения обстоятельств не произойдет; 2) изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям оборота; 3) исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора; 4) из обычаев или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона. 3. При расторжении договора вследствие существенно изменившихся обстоятельств суд по требованию любой из сторон определяет последствия расторжения договора, исходя из необходимости справедливого распределения между сторонами расходов, понесенных ими в связи с исполнением этого договора. 4. Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях. Изменено 28 апреля, 2020 пользователем fatalist Цитата Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктория хх Опубликовано 3 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2020 Мне представляется более целесообразным не на суды надеяться, а подыскать для себя более дешевую квартиру и поставить хозяина прежней перед выбором: либо он снижает арендную плату, хотя бы временно, пока не устаканится история с короной, или вы съезжаете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Weller Опубликовано 3 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2020 (изменено) В 25.04.2020 в 09:15, nik2 сказал: Нет, если нет решения государственных органов, торгово промышленной палаты, решения суда... Вроде бы в новостях видел информацию, что пандемия кароновируса была признана судом как форс-мажорное обстоятельство. Но для этого похоже придется обращаться в суд... Нам хозяин сам снизил стоимость арендной платы почти в два раза, пока режим самоизоляции не закончился... Изменено 3 мая, 2020 пользователем Weller Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nik2 Опубликовано 4 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2020 5 часов назад, Weller сказал: Вроде бы в новостях видел информацию, что пандемия кароновируса была признана судом как форс-мажорное обстоятельство. Это могло быть решение по конкретному случаю. Конкретный судья вынес решение, что конкретно для этого лица в силу конкретных обстоятельств коронавирус это форс-мажор. Для другого случая могут не признать. Если случаев будет много Верховный суд может вынести раз'яснение когда считать, а когда нет. Обращаю Ваше внимание, что пандемия спида продолжается уже много лет и никто ее форс-мажором не обзывает. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sempreshatto Опубликовано 4 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2020 В новостях могут много что говорить. У меня знакомые, которые живут сейчас не в РФ и доходы их никак не пострадали, все равно выбили из владельца кв. скидку в связи с этой всем известной ситуацией) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PavelS Опубликовано 4 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2020 Да ни кто не будет ( из властей) что то признавать. Да и форс- мажор не полностью освобождает от обязательств по договору. Все равно рано или поздно все что должен ...придется заплатить!) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elenka Опубликовано 4 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2020 Сейчас, на падающем рынке, арендаторы в более сильном положении, чем арендодатели: они могут просить собственника жилья о скидках и арендных каникулах, зачесть в счет арендной платы страховой депозит.... Спрос сократился (одни арендаторы вернулись в регионы, другие из-за потери дохода вынуждены расторгнуть договоры и съехаться с родственниками), потому и собственникам квартир выгоднее стать более сговорчивыми, иначе клиент просто уйдёт, и неизвестно через сколько времени и на каких условиях появится новый... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Weller Опубликовано 4 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2020 Все верно! Потому наш хозяин и сам предложил скидку. Сказал, лучше вам скину, чем буду новых сейчас искать... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim Опубликовано 4 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2020 22 минуты назад, Weller сказал: Все верно! Потому наш хозяин и сам предложил скидку. Сказал, лучше вам скину, чем буду новых сейчас искать... Так сейчас делают все умные арендодатели. Слишком уж геморойно искать новых порядочных жильцов. А вот моей знакомой меньше повезло, ее хозяйка наоборот решила цену задрать, хорошо что она уже подыскала к тому моменту новый хороший вариант, с нормальной хозяйкой и скидкой на период пандемии. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sempreshatto Опубликовано 5 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 5 мая, 2020 Интересно, что в голове у людей, которые в такие времена наоборот цену поднимают. Я знаю случаи на текущий момент, когда жену снижают и снижают в три раза, чтобы хоть какие-то деньги получить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.