Прошла информация о микродолях

[анна.a]

Поэтому я за то, чтобы учитывалось, как эта доля получена. Если это шальные авантюрные деньги, то одно, а если действительно доля ребенка, который жил там с родителями и у которого нет другого жилья, - это другое. 

[nik2]

В 09.01.2023 в 11:11, анна.a сказал:

Из комнатки в Москве придется переехать в Подмосковье, и в наш век фриланса это не трагедия.

Ну, так в Подмосковье недвижимость тоже денег стоит, пусть и меньших чем в в Москве. И при уровне доходов в РФ деньги эти не малые. Если владелец малой доли получит возможность получить за свою долю выкуп пропорциональный рыночной стоимости всей квартиры, у него появится возможность сделать первый взнос для приобретения квартиры, пусть подмосковной в ипотеку.

Кстати, не так давно мне попалось сообщение о судебном процессе о принудительном выкупе малой доли дошедшем чуть ли не до Верховного Суда. Собственник большой доли хотел через суд выкупить малую как незначительную. Суд в этом вопросе пошел навстречу собственнику большой доли навстречу. Но вот в вопросе стоимости выкупа, а собственник большой доли пытался оценить малую долю по рынку именно как долю, было отказано. Выкуп рассчитали именно пропорционально рыночной стоимости целой квартиры. Правильной дорогой идете товарищи.

[nik2]

В 09.01.2023 в 11:29, анна.a сказал:

Не жили они там никогда на микродоле, и жилье у большинства есть

Да жили и долго жили. Кстати дети с рождения до совершеннолетия живут в квартире родителей вообще не имея никакой доли. А уж если поучаствовали в приватизации или был использован материнских капитал, то и доля какая ни какая есть.

Что значит есть жилье? койко-место в общежитии это жилье? А бытовка вагончик жилье? Проживание в квартире не слишком вежливой тещи это жилье? ...

У большинства есть... В СССР в коммуналках проживало 20% населения. Это формально когда в небольшой квартире проживали бабушка, родители и взрослые внуки это коммуналкой не считалось, типа, они же родственники. В отдельных регионах, скажем в Набережных Челнах 30% населения проживало в балках. Типа у большинство населения жильем обеспечено. Вот только наступили времена 1991-1992, и в массовом масштабе никто защищать СССР не пошел.

[nik2]

В 09.01.2023 в 13:47, анна.a сказал:

Я исхожу из того, что наследство и подарки и прочие способы приобретения собственности без усилий - априори создают неравные условия.

Есть знаете ли такое право, право собственности. И обладатели собственности хотя что-то оставить своим детям. И во многом, кстати, ради этого и работают. Лично я поддерживаю это желание старшего поколения, особенно если речь идет не о игрушках - побрякушках, а о том, в чем есть насущная необходимость. В РФ жилищный вопрос не решен и у молодежи с жильем большие проблемы.

В 09.01.2023 в 13:47, анна.a сказал:

В США, кажется, был, по крайней мере, офигительный налог на наследство.

В истории США было много перегибов. Что то подправили, что-то нет. Какое наследство на массово бытовом уровне я не в курсе, и вообще не специалист, но доводилось читать что многое законы против наследования крупных состояний вводились, ну, конечно, не ради создания равных стартовых условий для всех граждан, а в плане борьбы с олигархическими империями. Проблемы с наследством решались через различные трастовые фонды. Наследник получал деньги и доходы, но не получал финансово производственную империю, которая могла контролировать, скажем, треть производства автомобилей в стране.

[nik2]

В 09.01.2023 в 13:50, анна.a сказал:

Если это шальные авантюрные деньги, то одно, а если действительно доля ребенка, который жил там с родителями и у которого нет другого жилья, - это другое. 

Как говорил персонаж старой доброй советской комедии: Огласите весь список, пожалуйста.

Значит ребенку "который жил там с родителями" можно, а его вдове и внуку сироте уже нельзя?

Опять же "... у которого нет другого жилья" Другое жилье это собственность или пустили пожить из милости или на время контракта?

А если своего жилья нет, но депозитов на три дома хватит?

Вы можете изложить хотя бы в общих чертах устройство общества которое Вы предлагаете. Пока у Вас получается как у Шарикова (он же Клим Чугункин): Все поделить.

[анна.a]

В 19.12.2022 в 17:21, nik2 сказал:

Тот кто имел долю менее 6 кв.м. и ранее имел право ее продать кому угодно (при соблюдении права перво очередного выкупа) теперь может продать долю только владельцу большой доли. Т.е. новые правила распространились и на его долю, а не только на тех, кто обзавелся малой долей (например по завещанию) после принятия закона.

Насколько я помню, речь шла о возможности заселению непроживающих. В свете нового закона такие люди могут появиться только намеренно, т.е. с полным осознанием последствий.  

[анна.a]

В 19.12.2022 в 16:43, nik2 сказал:

Далее бабушка владеет большой долей в квартире, так что выселение ей не грозит.

Ну почему же, выкупить она и малую не сможет, с пенсии-то. Так что поедет она на старости лет в Цюрюпинск из Москвы, если реализовать ваши идеи.

[nik2]

В 12.01.2023 в 01:51, анна.a сказал:

Насколько я помню, речь шла о возможности заселению непроживающих.

В новом законе, насколько помню, про проживающих (Вы опять про проживающих) не сказано не слова. В этом законе говорится о запрете продажи малых долей гражданам которые не являются собственниками. Запрет на заселение и регистрацию при размере доли менее 6 кв.м. был принят ранее и другими нормативными документами.

В 12.01.2023 в 01:51, анна.a сказал:

В свете нового закона такие люди могут появиться только намеренно, т.е. с полным осознанием последствий.  

"такие люди могут появиться только намеренно" ???

Вы о чем о за о попытке заселиться или о приобретении малой доли? Если о заселении или регистрации, то, как я писал, новый закон не причем, это запретили раньше. Если речь идет о получении в собственность малой доли, То скажем в случае наследства у наследника выбор не велик - Принять, наследство, отказаться от наследства, отказаться в чью-то пользу от наследства. При этом надо учитывать, что малая доля в финансовом выражении может тянуть на сотни тысяч, если не на миллион рублей. Если же речь идет о несовершеннолетних, то им от наследства и отказаться нельзя. Их имуществом распоряжаются родители (или опекуны) и отказ органы опеки не пропустят. При выделении долей при приобретении жилья с использованием материнского капитала, также органы опеки контролируют выделение долей. Осознать-то последствия можно, но выбора особого нет.

[nik2]

В 12.01.2023 в 01:54, анна.a сказал:

Ну почему же, выкупить она и малую не сможет, с пенсии-то. Так что поедет она на старости лет в Цюрюпинск из Москвы, если реализовать ваши идеи.

Если реализовать мои идеи бабушка может:

- Совместно с собственником малой доли обменять свое жилье на меньшее с доплатой. В жилье меньшей площади может проживать бабушка, а из доплаты будет выплачена компенсация собственнику малой доли. Как вариант обмен на жилье в более отдаленном районе, например из Москвы в Подмосковье.

- Бабушка может заключить договор ренты - по которому она будет одна проживать одна, но после ее смерти жилье отойдет к собственнику малой доли или его право приемникам. Как вариант договор ренты будет заключен со специализированным фондом, который выплатить компенсацию собственнику малой доли.

- Бабушка возьмет кредит на льготных условиях чтобы выплатить компенсацию собственнику малой доли. Если Бабушка умрет не расплатившись, ее наследникам достанется жилье вместе с обязательствами по кредиту.

 

[анна.a]

В 19.12.2022 в 14:03, nik2 сказал:

Ну, у указанной цитате я указывал, что есть ситуации, которые не регламентированы законами.

Что в подобных случаях происходит?  Ну может человек обратиться в суд - суд вынесет определение, типа:

В иске отказать, поскольку требование истца не основано на законе. И все!

Можно пытаться договориться, можно просить, можно предлагать деньги, взывать к совести, оказывать психологическое давление, (криминал исключаем)... Но все это может оказаться бесполезным и не дать ни какого результата.

Как на ваш взгляд (независимо от доли) можно разделить имущество разведенных супругов с детьми, и как оно должно делиться?