Казусы муниципального найма: можно ли уплотнять жильцов, имеющих излишки площади?

[симпли]

В 10.07.2021 в 21:22, Виктория хх сказал:

Вы действительно считаете, что ему/ей не имеют права предложить взамен однушку? Вы так понимаете социальную справедливость? Нуждающихся в социальном жилье в разы больше имеющегося фонда. Многодетная семья, порой, ютится в однушке/двушке. Как по вашему, имеет такая семья право на улучшение жилищных условий? Состоятельные, платежеспособные люли в муниципальном жилье не нуждаются, имеют свое.

Что за бред. Дедок эту квартиру, поди, заработал, работая на каком-нибудь заводе. По крайней мере, точно не получил как социально нуждающийся. И если не приватизировал, то, скорее всего, по здоровью бумажки собрать не смог. А с какого черта многодетная семья должна прихватить его у дедка даром? Почему бы молодым и здоровым поцам не пойти и не заработать.

[Гончарова Ольга]

В 11.07.2021 в 20:29, fatalist сказал:

Речь идет о квартире площадью 105 м², расположенной в доме по адресу Садовническая набережная, 80. Согласно команде Навального, власти обещали поселить в этом доме людей из ветхого жилья и нуждающиеся молодые семьи, однако недвижимость начали получать чиновники.

Расследователи установили, что в 2019 году глава Ростуризма «попала в списки нуждающихся, встала в очередь на получение квартиры» и получила ее. Рыночную стоимость недвижимости соратники Навального оценили в 60 млн рублей, однако Догузовой она досталась бесплатно, несмотря на то, что она не замужем и у нее нет детей.

Вот читаешь и не понимаешь, как это оценивать. Нужно же с чем-то сравнивать. В чем живут и на какие деньги приобретают жилье чиновники в Нью-Йорке, например? Как это вообще делается.

Ведь понятно же, что жилье чиновники получают не как социально незащищенные, это просто манипуляция. Другое дело, что должен быть прозрачный механизм, который бы позволял понять, кто на что может претендовать. К примеру, глава министерства, ведомства или приравненная категория на жилье какой площади и стоимости может претендовать, сколько долнет отработать, чтобы его получить и т.п.

 

[nik2]

8 часов назад, Гончарова Ольга сказал:

... Другое дело, что должен быть прозрачный механизм, который бы позволял понять, кто на что может претендовать...

Было, во времена СССР. Номенклатура имела градации: На какую жилплощадь имеет право, на какую сумму может закупить продукты в закрытом распределителе, в какой ВУЗ могут поступить дети, на какой служебной машине должен ездить, в каком санатории отдыхать... Все равно воровали и занимадись саботажем.

[fatalist]

30 минут назад, nik2 сказал:

...... Все равно воровали и занимадись саботажем.

Было и воровство и мздоимство, но..... масштабы, просто несопоставимы с нынешним временем. 

Я немного попытался сравнить (лет 10 назад, нынче ещё печальнее) из официальных и неофициальных источников, по мздоимству, коррупции, попилу бюджетных средств, и тд., частично неисполнение решений вышестоящих и надзорных  органов, припискам, превышением должностных полномочий и власти.... и т.д.. Иииии.... получилось.... соотношение 155 : 1(РФ : СССР). То есть, практически в 155!!!!! раз. И это, при разнице в численности кадров госслужбы и правоохранителей,  всего СССР и нынешней РФии. К слову, госаппарат нынче в РФ, в прочти в 2.5 раза бОььше по численности,. чем был во всем СССР!!!!!!). . При чем, последние Андроповские чистки, на излете СССР, в Средней Азии, учёл тоже. Это чуток снизило соотношение ( так бы получилось около 200:1 КАРЛ!!!!!). Может где и ошибся, но.... это на уровне погрешности. 

Изменено 22 июля, 2021 пользователем fatalist

[PavelS]

9 часов назад, Гончарова Ольга сказал:

. Другое дело, что должен быть прозрачный механизм, который бы позволял понять, кто на что может претендовать. К примеру, глава министерства, ведомства или приравненная категория на жилье какой площади и стоимости может претендовать, сколько долнет отработать, чтобы его получить и т.п.

 

Ну а чему вы удивляетесь и ищите темноту где давно темно. Простоя пример. Депутат выбранный в Думу получает квартиру в доме на...срок своего депутатства. То есть на 4 года. Но в этом доме живут и не выезжают депутаты еще с 1 или со 2-го созыва. И ни чего с ними сделать не могут. Не хочу выезжать и все- аргумент))))

[анна.a]

В 06.07.2021 в 18:10, fatalist сказал:

Противоречия нужно исключать. Если полюбовно не договорятся, то только суд.

А как их исключают по суду, почему требования арендатора могут оказаться важнее, чем требования владельца или наоборот? По внутреннему убеждению - это фактически значит - произвольно. Почему такие договоры не расторгаются судом? 

[fatalist]

1 час назад, анна.a сказал:

... По внутреннему убеждению - это фактически значит - произвольно. ...

Нынче, практически, да.

[nik2]

4 часа назад, анна.a сказал:

... почему требования арендатора могут оказаться важнее, чем требования владельца или наоборот?

Проблема на мой взгляд в том, что у нас в массовом сознании засело “священное право собственности”. И народ как-то не осознает, что права по договору, в частности по договору аренды, это тоже права, актив, порой значимый и дорогой. У нас собственник квартиры это вещепонятно, а арендатор... ну арендатор попросили и с'ехал. То что арендатор арендатор в течение прописанного в договоре аренды срока может свободно в рамках законов и договора пользоваться арендованной недвижимостью и свести общение с собственником только передачей арендных платежей как то во внимание не принимают. Мы на форуме рассматривали договор социнального найма. Проживающие по договору социального найма не без оснований называют принадлежащую муниципалитету квартиру своей. Практическая ценность такого найма по существу эквивалентна практической ценности собственности на квартиру.

Об'екты коммерческой недвижимости сдавались в аренду на 49 лет. Арендатор практически не собственник, но владелец.

К чему я это? Судья рассматривая спор между собственником и арендатором по идее должен рассматривать дело как спор двух равноправных хозяйствующих суб'ектов. Ну и соответственно у него может сложится внутреннее убеждение в пользу одного или другого участника спора.

[Гончарова Ольга]

23 часа назад, fatalist сказал:

При чем, последние Андроповские чистки, на излете СССР, в Средней Азии, учёл тоже. Это чуток снизило соотношение ( так бы получилось около 200:1 КАРЛ!!!!!). Может где и ошибся, но.... это на уровне погрешности. 

Ой уж эти хомо советикум, эти андроповские "чистки" сводились к размножению клиптократов, которых никогда не сажали, а только переводили на место похуже в случае чего. Сейчас хоть через раз сажают.

[nik2]

5 минут назад, Гончарова Ольга сказал:

... Сейчас хоть через раз сажают.

Ну, сейчас сажают не за воровство, а за то, что не к той стае прибился.