Сомнительность (разводы, большие и маленькие)???????

[fatalist]

13 минут назад, nik2 сказал:

Честно говоря, я не понимаю, зачем было добиваться через суд заключения договора покупки квартиры. ...

Нуууу...тут уж...

[nik2]

На что только не идут родители, чтобы устроить судьбу любимой дочки:

https://zen.yandex.ru/media/rupravo/paren-pogasil-dolg-po-ipoteke-vstupleniem-v-brak-pechalnyi-sluchai-5df1cf6204af1f00ad05ced2

Цитата

Парень погасил долг по ипотеке вступлением в брак. Печальный случай

13 декабря 2019

Печальная схема. Для отрицательного героя конец положительный, для потерпевшей семьи - отрицательный.

Рассказываю об очередной брачной афере. Предупрежден, значит вооружен.

Непосильная ипотека

Молодой человек присмотрел себе хорошую квартиру. Квартира нравилась, но дорого стоила. Посчитал ипотечный платеж - почти вся его зарплата, "на жизнь" остаются гроши.

Желание получить квартиру взяло верх и молодой человек получил ипотечный кредит на приобретение жилья, предоставив банку фиктивную справку 2-НДФЛ с сильно преувеличенным доходом. Обошлась справка не дешево, но иного выхода не было.

Квартира была оформлена в собственность с обременением в виде залога (ипотека), но забирать свидетельство о праве собственности в Росреестре собственник не торопился. В его голове уже созрел коварный план.

Предложение руки и сердца

Была у молодого человека знакомая из обеспеченной семьи - не красавица, но этого парню и не требовалось.

Он предложил девчонке встречаться и уже через несколько дней заявил о своих серьезных намерениях.

Рассказал, что хочет жениться, что купит квартиру для совместного проживания, сам будет платить ипотеку, только пусть избранница согласиться выйти замуж.

Девушка была обескуражена. Предложение, да еще с такими серьезными намерениями...

Родители девушки поддержали обе идеи - и брак, и покупку квартиры.

Выбор квартиры

Будущие молодожены стали искать варианты покупки жилья и "случайно" натолкнулись на квартиру, собственником которой был будущий муж.

Будущая жена об этом, разумеется, не знала, а роль продавца исполнял приятель нашего отрицательного героя. Липовый продавец легко согласился на понижения цены, и решение о покупке было принято.

Жизнь семейная

Через несколько дней после регистрации брака молодожены поехали в органы Росреестра и получили там Свидетельство о праве собственности на квартиру.

При этом новоиспеченный муж обратил внимание жены, что свидетельство получено в период брака, а значит и квартира приобретена в браке. К тому моменту документ уже более трех месяцев "пылился" в Росреестре, ожидая получения. Квартира была в собственности парня еще до того, как он сделал предложение.

Но девушка не вчитывалась в документы, её родители тоже. Они в течение нескольких месяцев помогли молодой семье полностью погасить ипотечный кредит.

Погашен кредит - расторгнут брак

Заявление о расторжении брака молодой человек подал уже на следующий день после получения из банка подтверждения об отсутствии кредитного долга.

Брак был расторгнут, квартира осталась в собственности афериста.

Попытки родителей обманутой девушки взыскать денежные средства, переданные для погашения ипотеки, окончились ничем. Деньги передавались "из рук в руки", никаких письменных доказательств передачи не было. Это объяснимо, они ведь дочери собственной деньги отдавали...

 

[fatalist]

Внешне, вроде как все замечательно, новые упрощенные формы судопроизводства обкатывают. Но....зная значение денег на выносимые решения,  гложут сильные сомнения, что такими возможностями не воспользуются всякого рода мошенники...

Цитата

Отмена судебного приказа в условиях карантина

Пост о первом судебном опыте - и сразу в условиях карантина.

Кратко вводная часть:

17.01.2020 выдан судебный приказ в отношении должника.

15.03.2020 (по отметке на почтовом конверте) копия приказа отправлена должнику.

Должник находится в длительной командировке, из которой возвращается 01.04.2020 и получает конверт.

К 10.04.2020 возражение готово, копии подтверждающих командировку документов тоже (заверенные приказ о командировании, копии билетов прибытия и убытия) - чтобы не было необходимости запрашивать восстановление срока подачи возражения.

Основной сюжет:

Но судебные участки закрыты в связи с карантином - подать документы нельзя. Рассматриваются только срочные дела. Документы по остальным - принимаются либо почтовым отправлением, либо направлением сканов пакета документов на электронную почту (!) судебного участка.

Первый опыт, сомнения. Звоню секретарю судебного участка, она всё подтверждает (телефонный разговор записываю). Сообщает, что предоставление оригиналов документов не потребуется, достаточно действительно отправить сканы документов на электронную почту.

Документы отсканированы, отправлены на электронную почту судебного участка.

Повторный звонок секретарю (снова под запись), получаю подтверждение получения сканов документов.

Через 2 недели (карантин продолжается) - звоню в судебный участок. Так же под запись разговора получаю подтверждение, что постановление об отмене судебного приказа вынесено. Постановление будет отправлено по почте, но если не дойдёт - после снятия карантина можно будет получить копию в самом судебном участке.

Ещё через 3 недели - постановление получено по почте.

Резюмируя:

Товарищи, я в шоке... В культурном.

Сканы документов приняты судебным участком по электронной почте (!). На их основании вынесено постановление об отмене судебного приказа. Оригиналы предоставлять не потребовалось вообще.

Что-то странное происходит у нас в стране... В хорошем смысле. Почувствовал себя белым человеком. С одной стороны. С другой - до сих пор не отпускает двоякое чувство: "А шо, так можно?!.. Без удостоверения личности заявителя?".

 

[nik2]

24 минуты назад, fatalist сказал:

... новые упрощенные формы судопроизводства обкатывают. 

Да, сложное отношение. С одной стороны с цифровизацией появляется много удобного.и полезного, другой стороны опасаешься как это будет использовано мошенникаии всех мастей.

На мой взгляд самое замечательное достижение последних лет это запрет госструктурам требовать справки из других госструктур.

По поводу делопроизводства без личного присутствия... Смотрю как ведут бизнес банки, сотовые операторы, страховщики. Что-то можно дистанционно, а что-то только при личной явке, что-то по электронной почте, а что-то на бумажке.

Изменено 22 мая, 2020 пользователем nik2

[nik2]

В следующей истории "хороши" обе стороны. Морали две:

1. Если на пару с кем-то кидаешь третьего (особенно если третий государство) имей в виду, что партнер может кинуть и тебя.

2. Если кидаешь кого-то, трезво оценивай его ресурсы и шансы, что "прилетит ответочка".

https://zen.yandex.ru/media/rupravo/pensionerka-nanosit-otvetnyi-udar-babushka-zastavila-priznat-porajenie-krupnuiu-set-supermarketov-5dfa66aefe289100b09507ae

Цитата

Пенсионерка наносит ответный удар. Бабушка заставила признать поражение крупную сеть супермаркетов

19 декабря 2019

Бабушка была не бедной, но несколько наивной. Так бывает. И этим воспользовалась одна известная сеть магазинов. За что и поплатилась.

Сразу скажу, если мы решим искать в действиях пенсионерки мораль, то вряд ли найдем. Отвечать на одно правонарушение другим правонарушением нельзя, но в данном случае почему-то хочется закрыть на это глаза.

Пенсионерка-арендодатель

Героиня этого материала имела в собственности коммерческое помещение, площадью свыше полтысячи квадратных метров, в хорошем районе крупного города.

Крупная торговая сеть вышла на нее с предложением арендовать помещение. Стороны заключили арендный договор на 3 года, но условие о размере арендной платы согласовали странным образом.

Договорились на 400 тысяч в месяц, в договоре прописали 60 тысяч. Компания убедила старушку занизить размер арендной платы в договоре, чтобы та якобы сэкономила на уплате налогов. Разницу в 340 тысяч рублей в месяц было обещано выплачивать без документов наличными деньгами.

Первые три месяца "черная" составляющая аренды пенсионерке выплачивалась, а затем... сменился директор.

Новый директор заявил, что ни о каких устных договоренностях не знает и знать не хочет - сколько в договоре прописано, столько и будет перечисляться арендодателю.

"Я хочу отомстить. Расходы не имеют значения"

Думаете пенсионерка стала искать виноватых? Ни в коем случае! Юристу, к которому она обратилась, женщина заявила, что виновата во всем сама.

Юрист был юн и нагл. Он не боялся рисковать и предложил рискнуть старушке.

Если вы когда-нибудь видели как могут загораться глаза пожилого человека юношеским блеском, то представили сейчас облик нашей пенсионерки.

Она была согласна. Согласна платить. Согласна рисковать.

При этом законных способов восстановить права женщины не было - договор не содержал условия о возможности досрочного расторжения.

Спектакль начинается

В разработанном юристом плане мести должны были принять участие три совершенно посторонних человека (буду именовать их гражданин А, Б и В), не имеющие собственности и готовые сыграть определенные роли за вознаграждение. Найти таковых оказалось не сложно.

Спектакль начался.

Акт первый. Пенсионерка продаёт сданное в аренду помещение гражданину А.

"Ну и что?", - спросите вы. Вы ведь прекрасно помните, что согласно статье 617 Гражданского кодекса, факт перехода права собственности к другому лицу не влечет изменения или прекращения аренды.

Новый собственник арендует охраняемый склад, скрывает сданное в аренду помещение и перевозит туда все имущество. Не сам, разумеется, но все действия производятся от его имени.

Законно ли это? Конечно, не законно!

У торговой сети огромные убытки, но представитель гражданина удивленно разводит руками: "Мы ничего не знаем ни о какой аренде. Первый раз слышим".

Торговая компания подает в суд, после чего начинается второй акт, так как в судебном заседании выясняется, что собственником помещения теперь является гражданин Б.

Приходится подавать новый иск к гражданину Б, но время идет, суммы убытков растут. Взыскать убытки с гражданина А невозможно - у него нет никакого имущества.

Акт третий. В ходе рассмотрения иска к гражданину Б выясняется, что он уже не собственник помещения, имущество перешло к гражданину В.

Иска к гражданину В не было. Директор торговой сети был уволен владельцем, после чего договор аренды был расторгнут уже новым директором по соглашению сторон.

Через некоторое время право собственности пенсионерки было восстановлено. Старушка тут же обратилась к конкурентам бывших "партнеров" и сдала помещение в аренду на вполне рыночных условиях.

Теперь она платит полные налоги, но и спит спокойно. Но я посыл статьи не в этом.

Руководство торговой сети обмануло пожилую женщину, получило жесткий ответ и сдалось. Ответ был жесткий и абсолютно не законный.

Скажите, лично вы такой вариант противодействия обману поддерживаете?

 

[fatalist]

21 минуту назад, nik2 сказал:

В следующей истории "хороши" обе стороны. Морали две:

2. Если кидаешь кого-то, трезво оценивай его ресурсы и шансы, что "прилетит ответочка".

.Скажите, лично вы такой вариант противодействия обману поддерживаете?

  И частенько незаконными способами, добивался нужного себе или  клиентам результата. 

Изменено 22 мая, 2020 пользователем fatalist

[nik2]

И как только мужья жен не разводят:

https://zen.yandex.ru/media/rupravo/razvod-i-devichia-familiia-doverila-pokupku-novoi-kvartiry-muju-kotoryi-tut-je-pridumal-hitruiu-shemu-5e1e9e5bc05c7100ae87d710

Цитата

"Развод и девичья фамилия". Доверила покупку новой квартиры мужу, который тут же придумал хитрую схему

15 января

Ради больших денег некоторые готовы даже разрушить семью. Хотя, если задуматься, то была ли это семья?

Давай поменяем квартиру

Женщина имела хорошую квартиру в крупном городе еще до вступления в брак (досталась по наследству от бабушки). Супруг собственной жилплощадью не обладал, но это не смущало женщину. Не меркантильная была.

Через год после заключения брака жена сама предложила мужу задуматься над приобретением вместо существующей квартиры нового жилья, большей площади. У семьи были накопления, поэтому решено было обойтись без привлечения кредитных средств.

Жена работала и хорошо зарабатывала, у мужа с работой было плохо - случайные заработки. Зато со свободным временем было хорошо, поэтому вопрос продажи существующей квартиры, поиска и приобретения новой квартиры было решено возложить на мужа.

Муж оказался сволочью

Мерзкие действия мужа, о которых женщина узнала лишь позднее, изложу по пунктам.

Мужчина находит покупателя существующей квартиры и вариант покупки новой. Женщину устраивает новая квартира.

Деньги от продажи жилья и накопления семьи находятся у мужа. Оперировать в таких сделках наличными деньгами неправильно, но в нашем случае деньги именно наличные. Возможно, эта была инициатива мужа.

Полученные денежные средства муж кладет на депозит в банк, за исключением 20% стоимости новой квартиры.

Эти 20% вносятся в качестве первоначального взноса по ипотечному кредиту, который он оформляет на свое имя.

Супруги переезжают в новую квартиру, и уже через несколько дней мужчина подает заявление о расторжении брака.

Печальный итог

Женщина очень переживала в связи с разводом. Относительно квартиры переживаний не было. Размышляла она так: квартира куплена на деньги от продажи моей личной собственности (приобретенной до брака), соответственно и новая квартира моя личная собственность.

Прозрение наступило быстро. Бывший муж не вносил ипотечные платежи и от банка пришло письмо с требованием погасить возникшую задолженность.

В настоящий момент потерпевшая женщина еще и ипотеку бывшего мужа оплачивает. Жить ей больше негде.

Что скорее всего произойдёт, когда кредит будет выплачен? Бывший супруг потребует раздела имущества, нажитого в браке. И выиграет.

Может ей проще купить другую квартиру, а с этой пусть разбирается сам? Возможно. Только вряд ли и в этом случае он останется в минусе. Квартиру банк реализует с торгов, но деньги полученные от супруги с продажи её добрачного жилья все равно останутся у него.

 

[nik2]

Жены , впрочем, тоже порой отличаются умом и сообразительностью:

https://zen.yandex.ru/media/rupravo/byvshaia-supruga-sama-otniala-alimenty-u-byvshego-muja-bez-suda-i-pristavov-podhod-spornyi-no-okazalsia-uspeshnym-5e26ab2ef73d9d00af63e04d

Цитата

Бывшая супруга сама отняла алименты у бывшего мужа (без суда и приставов). Подход спорный, но оказался успешным

21 января

Женщина без суда и судебных приставов получила 25% цены доли в квартире, которую бывший муж продал.

Поступок женщины юридически не бесспорный, но смелый и не лишенный логики. При этом, насколько мне известно, ни один юрист, к которому обратился бывший муж, считающий себя обманутым, не взялся в этом деле ему помогать.

Раздел квартиры как следствие расторжения брака

Ситуация простая. Муж, жена, общий ребенок, развод.

Семья не богатая, из дорогостоящей собственности лишь квартира, нажитая в браке.

Суд разделяет эту квартиры между супругами в равных долях, образуя тем самым долевую собственность на нее.

Затем жена обращается за выдачей судебного приказа, в котором устанавливается обязанность бывшего супруга выплачивать 25% дохода на содержание ребенка, оставленного решением суда проживать с матерью.

Бывшему супругу нужно где-то жить, поэтому он решает продать свою долю в квартире, и соблюдая требование о преимущественном праве покупке, установленное статьей 250 Гражданского кодекса, предлагает приобрести его долю бывшей супруге.

Женщина согласилась. В подписанном договоре условие об оплате было прописано следующим образом: 75% согласованной стоимости доли бывшая супруга выплачивает в день подписания договора, 25% - после регистрации перехода права.

"А 25 процентов я тебе не отдам, это алименты"

И не отдала.

Обосновала свою позицию ссылкой на статью 81 Семейного кодекса, которая устанавливает, что алименты платятся не только с заработка, но и с любого иного дохода родителей.

Денежные поступления от продажи доли в квартире бывшая супруга посчитала таким доходом и самостоятельно удержала 25% от этой суммы в свою пользу.

Что смущает?

С точки зрения справедливости меня ничего не смущает. С точки зрения права, есть один нюанс.

Статья 116 Семейного кодекса содержит положение, что алименты не могут быть зачтены другими встречными требованиями. То есть удержанную женщиной сумму алиментами считать нельзя. Она должна её уплатить продавцу доли, а уже затем требовать с него 25% полученных средств в качестве алиментов.

Абсурдно, но закон предписывает именно такие действия.

Но в Гражданском кодексе имеется статья 14, которая самозащита гражданских прав. Если признавать действия продавца доли не удержанием, а самозащитой права, то её действия следует считать вполне правомерными.

Представляется, что подобные вопросы необходимо впрямую урегулировать законодательством. Пока же остается только гадать, какую из норм суд сочтет более применимой в сложившейся ситуации.

Если до суда дойдет, конечно. На месте мужчины я бы не стал судиться, всё-таки деньги не чужим людям достались, а пойдут на содержание его собственного ребенка.

 

[fatalist]

2 часа назад, nik2 сказал:

Жены , впрочем, тоже порой отличаются умом и сообразительностью:

...Обосновала свою позицию ссылкой на статью 81 Семейного кодекса, которая устанавливает, что алименты платятся не только с заработка, но и с любого иного дохода родителей.

Денежные поступления от продажи доли в квартире бывшая супруга посчитала таким доходом и самостоятельно удержала 25% от этой суммы в свою пользу.

Чушь. С разовых сделок от продажи личного имущества, ни каких алиментов не взыскивают. Это не доход от предпринимательской деятельности.

[nik2]

42 минуты назад, fatalist сказал:

Чушь. С разовых сделок от продажи личного имущества, ни каких алиментов не взыскивают.

Просветите пожалуйста. Налогами при продаже не облагается имущество которое в собственности три года (для квартир было пять лет). Квартира могла быть оформлена на жену, тогда на бумаге муж оформил собственность только при разводе. Не попадет ли продажа такой доли под подоходный налог и алименты.