Термин ипотека к нашим «кандалам» разве уместен?

[nik2]

В 04.07.2018 в 22:32, fatalist сказал:

Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях.

Эта дискуссия навела меня на размышления. На ум пришли два исторических примера:

1. Экспедиция Колумба финансировалась испанской короной. Монархи получили все бенефиты, с Колумбом полностью не расплатились (обещеный по договору титул вице-короля ему не достался). Открывателем Америки считаю таки Колумба, а не царственных особ Фердинанда и Изабеллу.

2. На строительстве Сакт-Петербурга полегли тысячи строителей, и архитекторы старались. Город назван в честь монарха - Петра I...

[fatalist]

33 минуты назад, nik2 сказал:

Эта дискуссия навела меня на размышления. На ум пришли два исторических примера:

....

Ещё чуток из свежего, в тему о РД180.

Цитата

Предприятия ракетно-космической отрасли России уже в 2020 году ощутят негативные последствия, вызванные отказом США от покупки ракетных двигателей РД-180 и РД-181, говорится в пояснительной записке к годовому отчету за 2017 год крупнейшего российского производителя ракетных двигателей НПО «Энергомаш».

В документе отмечается, что 12 декабря 2017 года Конгрессом США принят закон о полномочиях в сфере национальной обороны на 2018 финансовый год, вносящий важные изменения в порядок государственных закупок МинобороныСША.

«В 1603 разделе рассматриваемого закона отдельно указано, что к странам, подпадающим под рассматриваемый запрет, относится и Россия. Ограничения не будут применяться к запускам, осуществляемым до 31 декабря 2022 года. Однако с учетом сроков производства ракет-носителей, негативные последствия российские предприятия начнут испытывать уже в 2020 году», — отмечается в записке.

В 2018 году НПО, говорится в документе, предстоит выполнить контрактные обязательства в объеме 20,6 миллиарда рублей. Более чем на 4 миллиарда рублей будут реализованы инвестиционные программы и будет продолжена реализация программы по сокращению издержек и повышению эффективности. В 2018 году предприятие планирует поставить заказчикам силовые агрегаты трех типов — 11 двигателей РД-180, два РД-191 и шесть двигателей РД-181. Предусмотрено проведение 28 испытаний.

В документе отмечается, что «Энергомаш »является «экспортером высокотехнологичной и наукоемкой продукции со значительной частью выручки, номинированной в долларах США, и основной частью затрат, номинированных в рублях».

В январе 2018 года гендиректор «Энергомаша» Игорь Арбузов признал сильную финансовую зависимость от американских заказов.

Жидкостные ракетные двигатели РД-180 и РД-181 разработаны и производятся в интересах американских заказчиков российским «Энергомашем». Первый силовой агрегат устанавливается на ракету Atlas 5, второй — на носитель Antares.

Цитата

Ведущий российский производитель ракетных двигателей, химкинское НПО «Энергомаш», признал сильную финансовую зависимость от американских заказов. Об этом в интервью «Известиям» рассказал генеральный директор предприятия Игорь Арбузов.

«Сегодня зарубежные контракты обеспечивают более половины выручки, остальное — госзаказ. Основная часть выручки формируется из поставок ракетных двигателей в США — РД-180 для United Launch Alliance и РД-181 для Orbital ATK», — сказал он.

По словам Арбузова, предприятие заключило контракты по 2019 год включительно и обсуждает поставки на последующие годы. «С учетом цикла изготовления мы находимся в активной фазе переговоров с компаниями Orbital ATK и ULA. Это очень хороший для нас заказ, который обеспечивает финансовую устойчивость предприятия», — отметил руководитель предприятия.

После отказа США от закупок РД-180 и РД-181 в «Энергомаше» надеются на рост внутренних заказов, прежде всего для разрабатываемой средней ракеты «Союз-5» (создаваемые агрегаты РД-171МВ) и носителей семейства «Ангара» (двигатели РД-191).

«Помимо того, мы не прекращаем поиск новых зарубежных партнеров, ведем разработки новых двигателей для перспективных средств выведения», — отмечает Арбузов.

По его словам, в настоящее время Китай «создает двигатель, близкий по своим характеристикам к российскому РД-180». «Энергомаш» допускает сотрудничество с Поднебесной «в области научно-исследовательских работ, обмена специалистами, консультаций в решении возникающих проблем».

 

[Elenka]

В 01.07.2018 в 14:29, DrWatson сказал:

Когда-то он сказал, что русским не место на МКС... летают на "Союзах".

Маккейн помер,  и американцы на наших кораблях отлетались.

СМИ: "Россия прекратит отправлять астронавтов НАСА на МКС весной 2019 г."

В 01.07.2018 в 15:56, fatalist сказал:

..Никакого отношения к РД 180 , РФ не имеет. Я про материально-фактическую, а не авторскую составляющую.

А что важней, интересно, для престижа страны - ИДЕЯ ("авторская составляющая") или некот-е  (временные) МАТЕРИАЛЬНЫЕ трудности? Особенно, если продаётся идея очень хорошо?

[fatalist]

8 минут назад, Elenka сказал:

.....

А что важней, интересно, для престижа страны - ИДЕЯ ("авторская составляющая") или некот-е  (временные) МАТЕРИАЛЬНЫЕ трудности? Особенно, если продаётся идея очень хорошо?

Да, для престижа страны авторская составляющая  большой плюс. Не спорю. Но РД 180, родом из СССР (фактически половинка от РД 170). Да и идей нынче ещё с запасом. Но что-то они, идеи, не только не продаются забугор (доход в валюте просто необходим), но и внутри страны не внедряются. Либо налево продают, либо пол сукно кладут. В итоге. отставание по технологиям от запада, огромна. Да , в некоторых областях, что-то новое происходит, но.... дальше-то что? Где результаты в экономике?

[Elenka]

В 31.08.2018 в 20:41, fatalist сказал:

... Да и идей нынче ещё с запасом. Но что-то они, идеи, не только не продаются забугор (доход в валюте просто необходим), но и внутри страны не внедряются. Либо налево продают, либо пол сукно кладут. В итоге. отставание по технологиям от запада, огромна. Да , в некоторых областях, что-то новое происходит, но.... дальше-то что? Где результаты в экономике?

Да, к счастью, "идей ещё с запасом". И не о всех мы, между прочим, знаем ДО их внедрения в жизнь. Для многих ведь стало ошеломляющей новостью то оружие. что не так давно презентовал Путин? Кто-то что-то слышал об идеях, кот-е легли в основу его разработок? А сколько РФ продаёт вооружения, знаете? 

Не надо внушать нам, что мы дико отстали от Запада, вот не надо! В РФ есть то, что Западу и не снилось. И разработки есть, и внедрения. и открытия, за результатами кот-х ездят к НАМ, а не на Запад ( и с Запада - в том числе). Тот же космос. та же медицина...

И уж тем более Вы меня не убедите, что последние 18 лет наша экономика падала или стояла на месте.....

[fatalist]

2 часа назад, Elenka сказал:

........... Для многих ведь стало ошеломляющей новостью то оружие. что не так давно презентовал Путин? Кто-то что-то слышал об идеях, кот-е легли в основу его разработок? А сколько РФ продаёт вооружения, знаете? 

Не надо внушать нам, что мы дико отстали от Запада, вот не надо! В РФ есть то, что Западу и не снилось. И разработки есть, и внедрения. и открытия, за результатами кот-х ездят к НАМ, а не на Запад ( и с Запада - в том числе). Тот же космос. та же медицина...

И уж тем более Вы меня не убедите, что последние 18 лет наша экономика падала или стояла на месте.....

Нууу... сказки про супероружия, ято же смотрел (мультики)... Дутьте щёк, вызывает только улыбку, если не смех....

 

 

[DrWatson]

В 31.08.2018 в 20:23, Elenka сказал:

СМИ: "Россия прекратит отправлять астронавтов НАСА на МКС весной 2019 г."

Тогда у нас космонавтика совсем загнётся. Это утка СМИ или политические игры такого же малограмотного Рогозина.

[Elenka]

В 03.09.2018 в 20:02, DrWatson сказал:

Тогда у нас космонавтика совсем загнётся. ..

А что, наша космонавтика только на американцев и работает? Больше ни с кем ни в чём нет никакого сотрудничества? 

Слышала: - НПО «Энергомаш» передало четыре двигателя РД-180 представителям компаний Pratt & Whitney, United Launch Alliance и РД АМРОС;  -  с Казахстаном какой-то новый проект. Начинается реконструкция стартового комплекса "Зенит" для начала коммерч.эксплуатации новой ракеты сред.класса Союз-5 и испытаний нового многоразового пилотируемого корабля; - АО «НПО Энергомаш» и Шестая академия китайской косм. корпорации науки и техники подписали протокол, определяющий порядок работ в области разработки и производства ЖРД;  - ракето-носителем «Союз-СТ-Б» с космодрома Гвианского косм.центра на орбиту выведен европейский метеорологический космический аппарат; - ....т.д.,т.п.      Или считаете, БЕСПЛАТНО всё делается?!

[DrWatson]

18 часов назад, Elenka сказал:

А что, наша космонавтика только на американцев и работает? Больше ни с кем ни в чём нет никакого сотрудничества? 

Слышала: - НПО «Энергомаш» передало четыре двигателя РД-180 представителям компаний Pratt & Whitney, United Launch Alliance и РД АМРОС;  -  с Казахстаном какой-то новый проект. Начинается реконструкция стартового комплекса "Зенит" для начала коммерч.эксплуатации новой ракеты сред.класса Союз-5 и испытаний нового многоразового пилотируемого корабля; - АО «НПО Энергомаш» и Шестая академия китайской косм. корпорации науки и техники подписали протокол, определяющий порядок работ в области разработки и производства ЖРД;  - ракето-носителем «Союз-СТ-Б» с космодрома Гвианского косм.центра на орбиту выведен европейский метеорологический космический аппарат; - ....т.д.,т.п.      Или считаете, БЕСПЛАТНО всё делается?!

Дело не в деньгах. МКС - это очень сильный козырь в технике и политике. А намерения и бумажки ничего не значат.

[Elenka]

4 часа назад, DrWatson сказал:

Дело не в деньгах. МКС - это очень сильный козырь в технике и политике. 

  Разве кто-то отказывается от МКС? От международных проектов на ней? Разве КРОМЕ американцев никто не летает  С НАМИ, не использует её на благо СВОИХ стран,  не платит за её использование? Согласна, деньги, возможно - не главное, но, однако, и деньги ещё никто не отменял....   

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем Elenka