Признание ипотечного кредита совместным долгом супругов, возможно ли такое?

[shun]

Купили квартиру в ипотеку, оформили на меня, заключили брачный договор, чтобы если что, доходы жены не зацепило. У нее своя квартира, доставшаяся от родителей, но маленькая и у черта на куличках. Мы ее сдаем. Сейчас дело идет к сокращению на работе. Будет ли, пока вопрос, но уже волнуемся. Как быстро удастся найти новую работу, тоже вопрос. Могут возникнуть проблемы с выплатами по кредиту, потому что фактически у жены доходов и нет, она сидит с детьми. Ее квартиру для погашения кредита продавать мы не хотим. Надеемся как-то перебиться. Волнуемся, может ли на практике банк признать долг общим долгом супругов на основании использования кредитных средств для общих нужд. Есть ли такие прецеденты? Или это пустые разговоры?

[nik2]

3 часа назад, shun сказал:

Купили квартиру в ипотеку, оформили на меня, заключили брачный договор...

Что было раньше ипотека или брачный договор? Если ипотека раньше, то Вы взяли ее на двоих.

3 часа назад, shun сказал:

... Есть ли такие прецеденты? Или это пустые разговоры?

Семейный Кодекс РФ.

[shun]

6 часов назад, nik2 сказал:

Что было раньше ипотека или брачный договор? Если ипотека раньше, то Вы взяли ее на двоих.

Конечно, договор. Речь не об этом, оформлено все с умом.

6 часов назад, nik2 сказал:

Семейный Кодекс РФ.

Причем тут кодекс, речь о том, есть ли прецеденты, когда банк оспаривал, собирал доказательства совместного использования и т.п.

[nik2]

2 часа назад, shun сказал:

Причем тут кодекс...

Вы написали:

12 часов назад, shun сказал:

Купили квартиру в ипотеку, оформили на меня, заключили брачный договор...

Т.е. Сначала ипотека, потом договор. В этом случае квартира купленная в ипотеку была бы нажитым в браке совместным имуществом. И последующий брачный договор ее статуса не изменил бы. Семейный кодекс как раз регулирует такие вопросы.

Следующий вопрос: Когда была куплена квартира жены. Надеюсь до брака.

Вы не упомянули, что было прописано в брачном договоре. Надеюсь, что раздельное имущество по крайней мере в отношении квартир.

Если вы купили квартиру после подписания брачного договора, то вы использовали кредит для себя - купили квартиру в свою собственность. Как Вы используете свое имущество с кем живете в квартире банк не касаются. Опять же по семейному кодексу супруги могут проживать как в месте так и раздельно и у Вашей супруги своя квартира есть.

О случаях, когда банк пытается доказать использование имущества для общих нужд не слышал. Слышал обратное - Случаи, когда перед разводом жена берет кредит и использует его, скажем, на пластическую операцию, а долг по кредиту пытается поделить пополам. Сейчас появилась практика когда в подобных случаях суд вешает долг на того, кто использовал кредитные деньги на себя. Слышал о более распространенной практике. Когда один из супругов приобретает недвижимость в ипотеку, второго супруга обязывают выступить поручителем по этому ипотечному кредиту. В этом случае взыскание можно обратить и на второго супруга и его имущество.

Вообще говоря если дойдет до судебных разборок банк будет использовать любые аргументы как реальные так и надуманные, чтобы и жена лямку тянула. Чем больше народа по долгу подписано, тем банку лучше.

[fatalist]

15 часов назад, shun сказал:

Купили квартиру в ипотеку, оформили на меня, заключили брачный договор, чтобы если что, доходы жены не зацепило. У нее своя квартира, доставшаяся от родителей, но маленькая и у черта на куличках. Мы ее сдаем. Сейчас дело идет к сокращению на работе. Будет ли, пока вопрос, но уже волнуемся. Как быстро удастся найти новую работу, тоже вопрос. Могут возникнуть проблемы с выплатами по кредиту, потому что фактически у жены доходов и нет, она сидит с детьми. Ее квартиру для погашения кредита продавать мы не хотим. Надеемся как-то перебиться. Волнуемся, может ли на практике банк признать долг общим долгом супругов на основании использования кредитных средств для общих нужд. Есть ли такие прецеденты? Или это пустые разговоры?

 

Есть прецеденты, и через анология права, в том числе.... поройтесь в ПВС РФ, ну и по определениям апелляционных судов ...Уверен, найдёте то, что ищите..

Если в  двух словах....Нормами семейного законодательства установлена презумпция возникновения денежных обязательств и денежных доходов, в период брака в интересах семьи, в силу чего обязанность доказать обратное возложена на лиц., оспаривающего использование кредитных средств на нужды семьи. Если сумеете доказать, что купленная квартира в ипотеку,  в которой Вы с жкной живете,  НЕ использовалась для нужд семьи (хотелось бы увидет позицию, как это будет выглядеть..), то кредитные обзательства будут отнесены только на Вас, с учетом брачного договора....

Да и вообще....в случае заключения одним из супругов договора займа (ипотека тоже займ, это так, между прочим) или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, или получения дохода,  такой долг  или доход,  с большой вероятностью, будет признан судом, общим, если будет установлено, что полученное по обязательствам одним из супругов было использовано на нужды семьи. При этом бремя доказывания указанных обстоятельств лежит на стороне, претендующей на распределение долга.
 

Цитата

СК РФ Статья 45. Обращение взыскания на имущество супругов

1........................................................

2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

Если что, то ИМХО, банк будет строить позицию ( и перспектива дела, весьма реальна), на основании..

Цитата

СК РФ Статья 46. Гарантии прав кредиторов при заключении, изменении и расторжении брачного договора

1. Супруг обязан уведомлять своего кредитора (кредиторов) о заключении, об изменении или о расторжении брачного договора. При невыполнении этой обязанности супруг отвечает по своим обязательствам независимо от содержания брачного договора.

2. Кредитор (кредиторы) супруга-должника вправе требовать изменения условий или расторжения заключенного между ними договора в связи с существенно изменившимися обстоятельствами в порядке, установленном статьями 451 - 453 Гражданского кодекса Российской Федерации.

 

Ну и по доходам от сдачи квартиры жены....  использования женой, единолично  денежных средств, от сдачи её квартиры,  на её личные цели, а НЕ на нужды семьи, тоже придеться доказывать в суде...Если сумеете доказать,  что эти денежные средства были потрачены НЕ на нужды семьи, а на себя любимую (тоже хотелось бы посмотреть...), проживая совместно с супругом. то я снимаю шляпу...

Ну вот, примерно как-то так.... 

Edited December 20, 2019 by fatalist

[shun]

В 20.12.2019 в 22:16, nik2 сказал:

Т.е. Сначала ипотека, потом договор.

Нет, это просто перечень подготовительных действий. Я же уже написал, что не в таком порядке.

[shun]

Т.е. раздельного имущества у супругов в РФ быть не может, получается, сколько брачные контракты не заключай?

[nik2]

2 минуты назад, shun сказал:

Я же уже написал, что не в таком порядке.

Да, я понял, пояснял свой первый пост.

[shun]

В 21.12.2019 в 00:42, fatalist сказал:

хотелось бы увидет позицию, как это будет выглядеть.

Ведь понятно же, что общего у супругов много, в т.ч. мелкие расходы, но закон позволяет иметь раздельное крупное имущество, например квартиры, зафиксировав это в брачном договоре. И при разводе это все учтут, так почему в случае кредита мою квартиру должны отнести на счет жены, когда у нее уже есть одна, а я, допустим, хотел бы купить себе, и чтобы она принадлежала только мне. Какая разница кто где живет, у меня и теща с тетей могут жить и что?

[Анна2207]

В 20.12.2019 в 09:09, shun сказал:

Волнуемся, может ли на практике банк признать долг общим долгом супругов на основании использования кредитных средств для общих нужд.

Вот что вы так дергаетесь-то раньше времени?

Банк ничего признавать не может, только суд. Что вы должны натворить, чтобы на вас в суд подали? Вы еще ничего не сделали, а уже волнуетесь непоймизачто.

Если на горизонте проблемы, идите в банк ЗАРАНЕЕ. Узнайте о возможностях реструктуризации, отсрочек, каникул и пр.

Банки очень любят ответственных и не сутяжных. Уверяю, вам пойдут на встречу. Ну и не год эе вы будете без работы сидеть, правда?

Просто не надо доводить дело до проблем серьезных и скандалов, и никто про вашу жену и ее квартиру и не вспомнит.

Edited December 22, 2019 by Анна2207