Можно ли при покупке квартиры учесть свои интересы?

[nik2]

28 минут назад, анна.a сказал:

Отраженное в договоре должно соответствовать фактическому положению дел. Жене отошло по договору - на жену оформлено. Все.

Уточните, про какой из упомянутых договоров, Вы сейчас пишете.

[анна.a]

16 часов назад, nik2 сказал:

Так надо корректно формировать утверждения и вопросы .

Вы написали:

Милейший, это софистика, когда спорят ради спора или чтобы переспорить. Это не про недвижимость и не про правовые вопросы. Термина владение в праве нет. А слов разных там много. Не все из них следует именовать юридическими терминами.) Сточки зрения права "владение" - ничего не означает. Это даже не фактическое использование. 

[анна.a]

15 часов назад, nik2 сказал:

Уточните, про какой из упомянутых договоров, Вы сейчас пишете.

О брачном договоре тут речь. в посте, на который я отвечала речь шла о брачном договоре. А какой еще договор вы хотите сюда привязать?

[nik2]

9 часов назад, анна.a сказал:

О брачном договоре тут речь. в посте, на который я отвечала речь шла о брачном договоре. А какой еще договор вы хотите сюда привязать?

Я там еще упоминал договор купли продажи по которому квартира являлась собственностью жены.

Наверное Вы правы. По хорошему, необходимо еще раз провести регистрацию приложив к имеющимся документам на квартиру еще брачный договор, и получить новое свидетельство, но в комплекте с зарегистрированным договором купли продажи будет еще и зарегистрированный брачный договор. Единственное, что меня смущает, это в каком виде на регистрацию подается брачный договор? Оригинал + копия которую заверят регистраторы? Нотариальная копия? Регистрационная служба поставит на брачный договор свой штамп? Мужа надо приводить при подаче документов на регистрацию?

[nik2]

9 часов назад, анна.a сказал:

это софистика, когда спорят ради спора или чтобы переспорить.

По моему скромному мнению: Пока возникают вопросы их надо разбирать и  добиваться ясности, чтобы потом не было "мучительно больно" (и дорого).

Возвращаясь к владению... Я не поленился заглянул в википедию:

Владение — одна из центральных категорий вещного права, различно интерпретировавшаяся в разные периоды и в различных правовых системах.

Для классического римского права, пандектистики начиная с Савиньи и современного права Германии владение — факт (фактическая власть над вещью), а не право. К природе владения как права склонялись в восточно-римских правовых школах.

В российском понимании владение выступает как одно из правомочий, составляющих право собственности (наряду с распоряжением и пользованием). В российском праве иногда рассматривается как самостоятельное вещное право (среди аргументов ст. 1181 ГК РФ), хотя современной российской цивилистикой право владения как самостоятельное вещное право часто отрицается[1]

В отличие от юридической терминологии, в русском разговорном языке слово «владение» обычно является синонимом слова «собственность», а слово «владелец» в быту обычно используется как синоним слова «собственник».

Вот упомянутая статься ГК РФ:

Ст. 1181 ГК РФ Принадлежавшие наследодателю на праве собственности земельный участок или право пожизненного наследуемого владения земельным участком входит в состав наследства и наследуется на общих основаниях, установленных настоящим Кодексом. На принятие наследства, в состав которого входит указанное имущество, специальное разрешение не требуется. При наследовании земельного участка или права пожизненного наследуемого владения земельным участком по наследству переходят также находящиеся в границах этого земельного участка поверхностный (почвенный) слой, водные объекты, находящиеся на нем растения, если иное не установлено законом.
т.е. владение отделяют от собственности - можно не быть собственником, но иметь право распоряжаться использовать, извлекать выгоду.

Кстати, одно из значений слова владение, означает недвижимость:

А.С. Пушкин

...

Один среди своих владений,
Чтоб только время проводить,
Сперва задумал наш Евгений
Порядок новый учредить.

 

Владение здесь помещичье имение.

Да, еще, во времена социализма граждан получивших от государства или предприятия квартиры, пожалуй, можно было бы в этих определениях назвать владельцами. Собственниками они не были, но могли пользоваться - проживать, оставлять детям, если те жили (были прописаны вместе с ними), охранять, менять на другую квартиру или разменивать. Даже продавали, хотя формально это было запрещено.

 

[анна.a]

14 часа назад, nik2 сказал:

Я не поленился заглянул в википедию

Это теория права, анализирующая механизмы права. Фактически философия. Но никак не юриспруденция. В ст 1181 речь идет о праве собственности на основании наследования, а не о владении. Вспомогательных слов там множество. Они не являются правовыми терминами, т.е. не имеют четко обозначенного самостоятельного значения. 

14 часа назад, nik2 сказал:

Пока возникают вопросы их надо разбирать и  добиваться ясности

Разбирать их нужно в правовом ключе, в ключе судебной практики, как уже говорилось выше, а не в философско-софистском, чтобы польза была для дела. Иначе разбор все только запутывает, а не распутывает.)

[анна.a]

22 часа назад, nik2 сказал:

Я там еще упоминал договор купли продажи по которому квартира являлась собственностью жены.

Наверное Вы правы. По хорошему, необходимо еще раз провести регистрацию приложив к имеющимся документам на квартиру еще брачный договор, и получить новое свидетельство, но в комплекте с зарегистрированным договором купли продажи будет еще и зарегистрированный брачный договор. 

Подождите, я же нигде не говорила, что нужно еще раз провести регистрацию. У нас тут с вами какое-то недопонимание. Я говорила: главное чтобы по брачному договору принадлежало тому же, кто  в свидетельстве о праве собственности указан. А когда регистрировали неважно.

А вот как перерегистрация проходит, если до заключения договора принадлежало мужу, а по договору отошло жене. Погуглить, конечно, можно, но в гугле можно и ерунды нахвататься. Поэтому не скажу, так как не знаю. Но вопрос очень интересный.

[nik2]

1 час назад, анна.a сказал:

Подождите, я же нигде не говорила, что нужно еще раз провести регистрацию. У нас тут с вами какое-то недопонимание. Я говорила: главное чтобы по брачному договору принадлежало тому же, кто  в свидетельстве о праве собственности указан. А когда регистрировали неважно.

Значит я неправильно понял. Я исходил из того что в ситуации есть два договора: купли продажи квартиры, и брачный. Поэтому и спросил - какой договор. Ваш ответ я понял так, что необходимо новую регистрацию в соответствии с брачным договором поскольку таковой появился и квартира в нем отражена. Вы, как я сейчас понял (если понял опять неправильно меня поправьте) имели в виду, что, если в свидетельстве полученном на основании договора купли продажи указана жена и согласно брачному договору квартира принадлежит жене, то имеется соответствие и все правильно.

Я бы, однако, порекомендовал жене в этом случае обратиться в регистрационную службу с брачным договором и попросил подшить его копию в дело, если конечно сотрудники регистрационной службы не сочтут необходимым проводить регистрационные действия на основании брачного договора еще раз. И вот почему: При регистрации договора купли продажи в деле должна остаться бумага - согласие супруга на сделку. Соответственно,  хотя свидетельство оформлено на жену, в регистрационной службе известно, что квартира приобретена в браке и при отсутствии брачного договора является совместной собственностью супругов. Всплыть это может в самый неподходящий момент, например при дальнейшей сделке с этой квартирой. При этом можно потерять время, а может и покупателя.

[Natasha T]

Кто разбирается в кредитах, ипотеках, как и где у кого лучше взять, в каком банке лучше?

[Виктория хх]

Брачный договор, к сожалению, можно успешно оспорить в суде. Однако, при покупке квартиры можно у нотариуса заверить обязательство сторон о том, в каких пропорциях эта недвижимость будет делиться в случае развода.