Как подстраховаться, если продавец подозрительный

[муся]

Стоит ли фиксировать на видео момент сделки и прочие действия с продавцом, даст ли это что-то, в случае дальнейшего спора. У нас продавец бабулька божий одуванчик, боимся.

[fatalist]

2 часа назад, муся сказал:

Стоит ли фиксировать на видео момент сделки и прочие действия с продавцом, даст ли это что-то, в случае дальнейшего спора. У нас продавец бабулька божий одуванчик, боимся.

При грамотной позиции в суде, да будет являться доказательством (если потребуется), о наравне с иными средствами доказывания. И ещё, если ведется запись (аудио или видео), те кого записывают, обязательно должны быть предупреждены об этом, иначе в суде будут проблемы.

[PavelS]

152 статья ГК РФ, можете записывать. А по 24 статье Конституции РФ можете собирать информацию любым доступным вам способом. Те кого записываете можете не предупреждать. так как вы будете снимать момент сделки касающуюся вас, а не личную того с кем заключаете сделку. Вы снимаете сам процесс.

[fatalist]

4 часа назад, PavelS сказал:

152 статья ГК РФ, можете записывать. А по 24 статье Конституции РФ можете собирать информацию любым доступным вам способом. Те кого записываете можете не предупреждать. так как вы будете снимать момент сделки касающуюся вас, а не личную того с кем заключаете сделку. Вы снимаете сам процесс.

Вы можете рассуждать, как Вам заблагорассудится. Но... Во первых, я на этом не одну собаку съел, и во вторых, есть норма прав, которые все это регламентируют. Сильно лекции читать не буду, но некоторые основы, для принятия видео/аудио записи в качестве доказательной базы,  приведу. Хоть и лень это делать...

Цитата

ГПК РФ Статья 55. Доказательства

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.

2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Цитата

ГПК Статья 60. Допустимость доказательств

Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.

Под нарушением закона, не понимаются какие-то явные злодеяния, или когда кто-то нехороший делает что-то плохое. А когда мы просто берем флэшку и просто сбрасываем на неё запись., ибо сама по себе видеозапись, как правило, не несёт в себе никакой информации о времени, месте и обстоятельствах, при которых она была получена. А также о лице, которое эту запись произвело. Вся эта информация предоставляется отдельно от записей, поэтому может не соответствовать действительности.

Гребём Дальше...

Цитата

Статьи 24 Конституции РФ

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
 

Ну и вообще, есть специальная норма. Например, в ФЗ от 27 июля 2006 г. "Об информации, информационных технологиях и защите информации" разжевывается  правовое регулирование отношений, возникающих в сфере информации, информационных технологий и защиты информации, является неприкосновенность частной жизни, недопустимость сбора, хранения, использования и распространения информации о частной жизни лица без его согласия (п. 7 ст. 3)

Да и понятие частной жизни является очень широким и нет никакого исчерпывающего списка, т.к. оно охватывает не только физическую, психическую, но и моральную жизнь человека. А психическое состояние, состояние здоровья, да и иные субъективные оценочные мульки (моральная составляющая) лица, которое заключает какой - либо договор,  полностью подпадает под понятие частная жизнь. Не верите, ищите сами  ПП ВС РФ, по этим  вопросам. Вот примерно близко к тексту в пленумах..." ... согласие – по правовой природе является односторонней сделкой и может быть дано лицом, в том числе, в устной форме, а также посредством совершения каких-то действий, явно свидетельствующих о воле лица на дальнейшее использование полученных видеозаписей. Под такие действия попадает раскрытие сведений о своей частной жизни самим лицом или по его воле.

Полученные в таких обстоятельствах видеозаписи не могут быть признаны нарушающими право на неприкосновенность частной жизни."

Ну и напоследок. Весомость видео/аудио записей, в  уголовном, гражданском, административном судопроизводстве, весьма различна, и принятие их как доказательную базу, регулируются, процессуальными нормами, по разному. Это целая наука, как сделать "правильную" запись, что бы она была принята в суде(или ином органе выносящем решения), как доказательная база, и могла быть положена в основу решений.

================================

Так что... снимать Вы можете сколько угодно, и кого угодно, никто Вам этого не запретит, но... без согласия  снимаемого, Вашим записям, грош цена в базарный день. Я про суд, и доказательства, если чЁ.

Изменено 7 сентября, 2019 пользователем fatalist

[муся]

11 часов назад, fatalist сказал:

о наравне с иными средствами доказывания.

?

6 часов назад, fatalist сказал:

Так что... снимать Вы можете сколько угодно, и кого угодно, никто Вам этого не запретит, но... без согласия  снимаемого, Вашим записям, грош цена в базарный день. Я про суд, и доказательства, если чЁ.

Согласие должно быть письменным и заверенным или можно в начале записи в камеру объявиться о начале фиксации и т.п.?

[fatalist]

42 минуты назад, муся сказал:

?

Согласие должно быть письменным и заверенным или можно в начале записи в камеру объявиться о начале фиксации и т.п.?

Закон не связывает форму получения согласия, с возможностью последующего доказывания. Так что, достаточно будет и устным, но сделано это должно быть  так, что бы это было понятно лицам, которые будут оценивать снятый видеоматериал. Достаточно будет заявить о видеофиксации, и не получить отрицательного ответа лиц, которых будут записывать.

Чуть ранее привел примерные выводы ПВС РФ.

Цитата

 Вот примерно близко к тексту в пленумах..." ... согласие – по правовой природе является односторонней сделкой и может быть дано лицом, в том числе, в устной форме, а также посредством совершения каких-то действий, явно свидетельствующих о воле лица на дальнейшее использование полученных видеозаписей. Под такие действия попадает раскрытие сведений о своей частной жизни самим лицом или по его воле.

Полученные в таких обстоятельствах видеозаписи не могут быть признаны нарушающими право на неприкосновенность частной жизни."

 

Изменено 7 сентября, 2019 пользователем fatalist

[Urtica]

PavelS, в суде однозначно видеосьемка без согласия принята не будет. И Вам это прекрасно доказали.

[sempreshatto]

Для суда не имеет значения, в какой форме состоит доказательство, главное – его значение для конкретного дела, доказательство должно иметь ценность, нести смысловую нагрузку, анализ доказательства должен утвердить суд в наличии тех или иных фактов.

[fatalist]

1 час назад, sempreshatto сказал:

Для суда не имеет значения, в какой форме состоит доказательство, главное – его значение для конкретного дела, доказательство должно иметь ценность, нести смысловую нагрузку, анализ доказательства должен утвердить суд в наличии тех или иных фактов.

[nik2]

Меня всегда интересовал вопрос:

Пусть видео с'емка велась без согласия и предупреждения. Человек который организовал видео с'емку дает показания в суде и предоставляет сделанную видеозапись не в качестве доказательства, а в качестве илюстрации к своим показаниям. По принципу: Ваша честь, это не доказательство, я просто боюсь напутать что и в какой последовательности я говорил. А я подтверждаю здесь в суде под присягой, что говорил и делал именно то, что показано на записи и прошу учитывать в качестве доказательств только мои показания в суде. Будкт ли больше веры таким показаниям?