Снос хрущевок в Москве (будут ли хрущевки дорожать)

[fisher]

58 минут назад, Артем Сухов сказал:

Звучит хорошо, но как будет осуществлено на практике неизвестно. Учитывая космодром Восточный и Зенит-арену можно усомниться.

Кроме Зенит-арены есть огромное количество проектов, которые были построены в срок и в пределах сметы. Просто о них мало кто знает.

[Артем Сухов]

18 часов назад, fisher сказал:

Кроме Зенит-арены есть огромное количество проектов, которые были построены в срок и в пределах сметы. Просто о них мало кто знает.

То есть с объектами без ПиАра все нормально, а проблемы с медийнозначимыми объектами козни врагов? Не обманывайте себя, воровство везде, просто упомянутые проекты уж слишком изместны. Да, забыли крымский мост стоимость первая 25 млрд, на данный момент 250 млрд, моста нет.

[fisher]

В ‎24‎.‎03‎.‎2017 в 11:46, Артем Сухов сказал:

моста нет

Мост как бы не за год строится. Да и не дешевая это вещь. Про цифры ,которые Вы говорите, я не слышал. Можете цитаты привести, если не трудно? Там сам проект меняли несколько раз, как я понимаю. Я сам, как проектировщик (хоть и в другой отрасли), представлю, как сильно может меняться смета в зависимости от проекта.

[Maximus84]

В 23.03.2017 в 15:36, Артем Сухов сказал:

Звучит хорошо, но как будет осуществлено на практике неизвестно. Учитывая космодром Восточный и Зенит-арену можно усомниться.

Какой застройщик у нас думает об инфраструктуре?Это же дополнительные расходы, а они нафиг никому не нужны. А государство просто в момент сдачи объекта отвернется за определенную сумму, как это часто бывает

[Владимир Попов]

Очередная инфа с сайта Правительства Москвы. Чтобы люди понимали,что никакого списка еще нет и в помине)))

Цитата

 

Закон, регулирующий процесс реновации ветхого жилья в Москве, может быть утвержден к лету 2017 года, считает заместитель мэра столицы по градостроительной политике и строительству Марат Хуснуллин.

«Мы рассчитываем, что до завершения весенней парламентской сессии депутаты утвердят законопроект», - рассказал М. Хуснуллин в интервью газете «Коммерсант».

Он отметил, что со стороны московского правительства будут приняты подзаконные акты, позволяющие ускорить процесс реновации жилого фонда.

По словам главы столичного Стройкомплекса, список территорий, которые в качестве пилотного проекта войдут в процесс сноса пятиэтажек по новой программе, планируется сформировать к осени.

Напомним, снос домов в Москве ведется согласно городской программе комплексной реконструкции районов пятиэтажной застройки первого периода индустриального домостроения.

В нее были включены 1722 пятиэтажки общей площадью 6,3 млн кв. м, подлежащие сносу согласно постановлению правительства Москвы от 6 июля 1999 года № 608.

Эти дома возводились в конце 50-х - начале 60-х годов прошлого века. Они имели тонкие наружные стены из облегченных панелей с недостаточными теплозащитными свойствами. Технологии, использованные при строительстве таких зданий, не позволяют их реконструировать.

Снос этих домов планируется завершить в 2018 году. Затем стартует новая программа сноса пятиэтажек. Она затронет около 8 тыс. домов общей площадью 25 млн кв. метров, в которых проживает 1,6 млн москвичей.

Первый этап программы будет выполнен за счет средств городского бюджета. При этом будут учитываться мнения самих жителей.

Информационная служба портала Стройкомплекса

 

 

 

удалено

[Владимир Попов]

А вот статья из Realty.dmir.ru...Интересно потом комменты почитать)))

Скрытые и явные мотивы программы «Реновация»

Комментариев: 32

10 марта текущего года мэрия Москвы заявила о «перезагрузке» программы сноса пятиэтажек. В Госдуму был внесен законопроект о ликвидации всех без исключения оставшихся «хрущевок» и строительстве на их месте нового высотного жилья. На территориях, где будет осуществляться программа «Реновация», девелоперы снесут не только жилые 4-5-этажные дома, но и все прочие инфраструктурные постройки – чтобы расчистить территорию под новые микрорайоны. На весь процесс: от выселения жильцов до утверждения проекта – сноса старого дома – строительства новостройки, с учетом согласования документов, строителям будет выделено в среднем 4,5 года. Для поддержки программы будет использован фонд денежных средств, собранных гражданами на капремонт. Бюджет данного проекта составит, по предварительным подсчетам, около 3,5 триллиона рублей. Чтобы продемонстрировать серьезность намерений власти, новостные программы показали обсуждение нововведения С. Собянинина с В. Путиным.

Строителям необходимо строить

Видимой первопричиной события явился кризис строительной отрасли (как часть системного кризиса российской экономики на фоне введения санкций) и дефицит строительных площадей внутри границ «старой» Москвы. Точечная застройка не дает масштабно развернуться застройщикам, новостройки в Новой Москве не слишком хорошо продаются в кризис, ведь обещанные властями «бизнес-парки» и тысячи рабочих мест – в каком-то призрачном будущем. Зарабатывая на жизнь, «новые москвичи» все еще вынуждены каждый день ездить в столицу.

Чтобы заполнить новостройки Новой Москвы жильцами, людей можно отправить туда в рамках программы переселения жильцов из «хрущевок». Ведь 300 000 москвичей уже переселились из снесенных пятиэтажек «первой волны» сноса в новые дома, правда – в границах своих округов. Мероприятие не вызвало массового недовольства граждан, каких-либо социальных протестов. Люди получали в итоге квартиры просторнее, с лучшей отделкой и функционалом, чем старое жилье. Теперь же условия иные: выселенцев обещают переселять в квартиры примерно такого же метража, как те, из которых они будут выселены, с чуть более просторными коридорами и кухнями (с коэффициентом увеличения площади 1,3). Причем вписать в «хрущевку» всех своих родственников для того, чтобы получить квартиру попросторнее, уже не получится: сколько было метров в старой, столько и дадут в новой. Следовательно, девелоперам ничего не мешает застроить освободившиеся территории города высотными зданиями с малогабаритными квартирами, создав, как говорят архитекторы, новые гетто в пределах МЦК.

Почему гетто? Потому что сегодня в «хрущевках» живут небогатые граждане, стоимость квадратного метра в этих зданиях – самая низкая в Москве, и улучшать их условия проживания за счет горбюджета власти не намерены.

«Хрущевки» не подлежат ремонту (это дорого, нерентабельно), занимают «не по чину» дорогую московскую землю и портят эстетику мегаполиса. Впрочем, не факт, что новые, плотно стоящие друг к другу, «многоэтажки» сильно украсят ландшафт столицы. Скорее уплотнят и без того плотную городскую среду.

Тем не менее, снос оставшихся «хрущевок» – дело уже решенное.

Цель: сохранить бюджет?

Есть мнение, что накопленные столичными властями деньги на капремонт могут прогореть из-за инфляции или быть экспроприированы руководством страны на какие-то иные, насущные цели. Распорядились же власти нашими пенсионными накоплениями?.. Дотационные регионы, опять же, ждут от Центра регулярных финансовых вливаний, участие в военных действиях требует материальных средств, нужно затыкать бреши в экономике… Накопления, чтобы они не пропали, надо вложить в дело.

Согласно законодательству, деньги, собранные на капремонт, можно потратить только по назначению. Следовательно, 8 000 пятиэтажек будут если не ремонтироваться, то сноситься, а пустоты – застраиваться новыми домами, с участием (в том числе) «капремонтного» бюджета.

Плана и стратегии пока нет

Григорий Ревзин, партнер консалтингового бюро «Стрелка», профессор Высшей школы урбанистики, комментирует на сайте Московского центра Карнеги проект «Реновация» с точки зрения профессионала. Ученый указывает на следующий факт: программа реконструкции большой территории, занимаемой сегодня «поясом пятиэтажек» за  Московской кольцевой железной дорогой, пока не имеет никакого плана разработки, управленческого дизайна, финансового плана.

По оценкам сторонних специалистов, срок реализации столь масштабного проекта составит никак не менее 20 лет, а его бюджет в итоге вырастет как минимум вдвое.

Какова цель проекта? Получение прибыли или улучшение социального климата? Не станет ли он убыточен?

Стратегия пространственного развития должна быть разработана градостроителями в подробностях, с графиками, расчетами, финансовыми выкладками. Создать такой документ – уже серьезный, долгий труд. Пока же в институтах власти никому не поручено им заниматься.

Объемно-пространственный регламент – FBD (form-based design) должен быть разработан с разной степенью детализации в формате 3D, и создание проекта должно быть поручено архитекторам, которые постараются уйти от типовых схем, придать индивидуальности новым районам. Именно от их умений и суммы финансирования будет зависеть – станут ли новые территориальные единицы комфортным жилым пространством либо депрессивным анклавом.

Пошаговая схема и «особые» условия

На первом этапе реализации проекта «Реновация» чиновники собираются создать новую государственную корпорацию – Фонд содействия реновации жилищного фонда в городе Москве. Бюджет фонда будет пополняться как общегородскими деньгами, так и средствами, полученными от граждан и коммерческих организаций.

Сносить дома будут по районам – шаг за шагом. Поскольку типовых проектов 3-, 4-, 5-этажек довольно много, сносу будут подлежать все панельные здания, но не монолитные. Для простоты дела девелоперам разрешено будет отступать от требований, установленных техническими регламентами, включая санитарно-эпидемиологические, требования пожарной и иной безопасности, для чего будет достаточно получить «специальные технические условия». То есть законом на территориях, выбранных для сноса и нового строительства, отменяется действие всех СНиПов, СанПиНов и норм ГО и ЧС (гражданская оборона и чрезвычайные ситуации).

Таким образом, чиновники от новой госкорпорации будут решать, какие территории города в первую очередь подлежат «реновации», и привлекать для реализации своих замыслов исполнителей по контрактам.

Причем решать, какого вида, этажности, уровня комфорта будут новые дома, имеют право те же чиновники, они же будут определять степень плотности застройки новых микрорайонов и укомплектованность их объектами инфраструктуры.

Григорий Ревзин и его коллеги сильно беспокоятся, что новый проект создаст зоны напряженности в уже обжитых московских районах, поскольку под бульдозер пойдут не только ветхие «хрущевки», но и все магазины, культурные центры, офисы, точки общепита, медицинские и учебные учреждения, расположенные «в центре циклона», если только они не окажутся историческими памятниками, охраняемыми государством. Значит, понесет убытки малый бизнес, как это было уже со сносом «самостроя». А для того, чтобы районы новостроек заново проросли сеткой «нервных связей», нарастили собственную инфраструктуру, пройдет немало лет. Да и предприниматели должны захотеть обустроить эти пространства с учетом того, что правила в Москве могут в очередной раз измениться не в пользу бизнесменов.

Городская среда – это сложное понятие, и она формируется веками. Перспектива оказаться посреди великой бесконечной стройки сильно пугает москвичей. Парикмахерские, химчистки, ателье, ремонт обуви, парковки, детские и спортивные площадки в шаговой близости от дома – непременное условие комфортной жизни человека. Не станет ли город похож на разоренный улей, если госкорпорация затеет реализацию проекта «Реновация» одновременно в нескольких районах на долгие 20 лет?

Попытка «воспарить» на падающем рынке

Денис Харламов, экономист, руководитель консалтинговой компании, рассуждает в собственном блоге о том, что предыдущий этап программы по сносу пятиэтажек забуксовал именно по причине отсутствия интереса строителей к проекту. Перед тем, как снести «хрущевку», девелопер должен построить новый дом и заселить в него «выселенцев», а потом распродать в новостройке оставшиеся квартиры.

Если новым проектом планируется снести 25 млн «квадратов» жилья, значит, нужно построить дома с фондом около 75 млн квадратных метров. И попытаться распродать новостройки на перегретом рынке, с большим предложением жилья эконом-класса. Такой мощный вброс новых предложений может окончательно обрушить цены на дешевые квартиры, ведь застройщики и так уже работают в «ноль» или даже – себе в убыток.

Не стоит забывать и о коррупционных взятках, принятых в сфере строительства. На каждом этапе согласования нужно «заносить» чиновникам конверты. Новая Москва и Московская область уже застроены новыми кварталами с плохими дорогами и неразвитой инфраструктурой. А для того, чтобы «простимулировать» выселенцев к переезду на эти, пока безжизненные, поля, власти могут подкорректировать законодательство, приняв поправки к закону о переселении.

И тогда по новым правилам переселять москвичей из «хрущевок» можно будет не только в рамках их родного округа, но и в другие, более отдаленные районы.

Банки уже сейчас не дают покупателям ипотечные кредиты для приобретения жилья в «хрущевках». Выиграть от переезда в новостройку Новой Москвы сегодня, теоретически, может только малоимущая семья очередников, живущая в неприватизированной квартире. Тогда новоселы могут получить по 18 квадратных метров на человека, если они являются очередниками по программе улучшения жилищных условий.

Наталья Смирнова, 28 марта 2017

[Артем Сухов]

21 час назад, fisher сказал:

Мост как бы не за год строится. Да и не дешевая это вещь. Про цифры ,которые Вы говорите, я не слышал. Можете цитаты привести, если не трудно? 

Подправлю себя, набираем в гугле "стоимость моста в Крым" первая ссылка крымский сайт РИА. Там стоимость 227 млрд рублей. Вы понимаете, что конкретно этот мост в нынешних экономических условиях не построят никогда?

[fisher]

34 минуты назад, Артем Сухов сказал:

Вы понимаете, что конкретно этот мост в нынешних экономических условиях не построят никогда?

Как раз в том, что мост построят я уверен. Могут хрущевки отказаться сносить, это да. Но мост - это необходимость. Иначе проще отдать Крым обратно.

[Артем Сухов]

В 31.03.2017 в 14:11, fisher сказал:

Как раз в том, что мост построят я уверен. Могут хрущевки отказаться сносить, это да. Но мост - это необходимость. Иначе проще отдать Крым обратно.

По косвенным причинам можно утверждать, что не построят. Во-первых мост один раз уже строили в 1944 году, но простоял до февраля 1945, всего три месяца и был разрушен ледоходом с Азовского моря. С погодными условиями там сложно, нет доступных решений. Во-вторых китайцы отказались строить мост. Почему? Потому, что да же они увидели непростую геологию и не стали рисковать своей репутацией. В-третьих если Зенит-арену должны закончить к 2018, то у моста срока нет, а финансирование будет. Смысл завершать строительство?

[Александр Т]

В 22.03.2017 в 20:29, Sensei сказал:

... квартиру , в том же районе . Власти должны с этим что то - делать 

Будут обязательно и это будет "не в том же районе". Иначе никак.