Честно о ремонте!

[Artins]

                              Что отделяет профессионала от дилетанта?

     Человек, который с профессионализмом подходит к делу, всегда уделяет внимание  мелочам и деталям. Со стороны это выглядит, что все у него получается легко. Это результат долгих часов, месяцев, а то и лет, прежде всего работы над собой. Это результат долгого и кропотливого экспериментирования, применения различных общеизвестных технологий, открытия и внедрения собственных ноу-хау.

      Профессионал, всегда может объяснить непрофессионалу или новичку почти любую сферу деятельности простым языком. Если говорить о беседе профессионала с Клиентом, то одним из мощнейших инструментов является Клиентоориентированность, а, согласитесь, ничто так не сближает с другим человеком, как ПОНИМАНИЕ, поэтому профессионал, должен разговаривать на максимально понятном для Клиента языке.

        И еще, прочитав много мнений и статей по этому вопросу, не нашел в показателях профессионализма одной очень важной детали: умение признавать, а главное оперативно справляться с собственными ошибками без ущерба для дела. Разговоры на тему: профессионал не должен ошибаться, он всегда знает что делает - это утопия. Абсолютно всегда, даже в делах, которые далались 100 и более раз, появляются нюансы с которыми многие сталкиваются впервые. Бывают задачи, которые вообще впервые кем-то выполняются. Так вот профессионал всегда сможет оперативно найти пути решения этой задачи, а если при выполнении была совершена ошибка, то с легкостью и гордо поднятой головой ( без зазнайства ) устранить её.

[Анна2207]

10 минут назад, Artins сказал:

А вы спрашивайте интересующие вопросы...

Обязательно, буду по мере прочтения. Надо ж еще вдуматься

[Пчёлка]

6 часов назад, Анна2207 сказал:

На электрику мне просто оставляли бумажку со схемой. Это неправильно7

Я всегда делаю электропроект, в лицензированной фирме (кстати, часто УК требует его наличия и согласовывает, считаю - правильно делает). Стоит десятку всего, а экономит много нервов - не надо вступать в полемику с электриком. И хорошему электрику хорошо, делает спокойно по схеме, не надо ничего выдумывать и брать на себя ответственность.

Перед электропроектом надо сделать, конечно, дизайн/проект, чтоб розетки были строго на своих местах))

[Анна2207]

17 часов назад, Пчёлка сказал:

Я всегда делаю электропроект, в лицензированной фирме (кстати, часто УК требует его наличия и согласовывает, считаю - правильно делает). Стоит десятку всего, а экономит много нервов - не надо вступать в полемику с электриком. И хорошему электрику хорошо, делает спокойно по схеме, не надо ничего выдумывать и брать на себя ответственность.

Перед электропроектом надо сделать, конечно, дизайн/проект, чтоб розетки были строго на своих местах))

Минуточку-минуточку, хто есть электропроект? Попроще расскажите, плиз, для бестолковых

Я так понимаю, что если я сначала заказываю дизайн-проект, то там все и должно быть? Или нет? Надо требовать все по отдельности? Весь полностью проект не факт что нужен, да и стоит он не десятку совсем.  Можно ли требовать отдельно проект по электрике ( главное, у кого требовать?)

И если например, я не хочу никаких дизайнеров и бригадиров, а нанимаю специалистов по отдельности, как быть в этой ситуации? Лучше предварительно все-таки сделать какую-то общую хрень и потом чтобы делали по ней (будет много возражений от рабочих) или каким-то образом требовать с каждого по его специализации? Или в этом случае получится непоймичтозафигня?

Вообще было бы здорово уяснить правильный алгоритм с самого начала. С чего вообще начинать? Каких искать специалистов? Фирму, бригаду, по отдельности? С каких бумаг начинать?По профессионализму поняла, теперь неплохо бы по бумажкам.

Чтобы я когда требовать чего-то буду, полной дурой не выглядела

 

[DrWatson]

В 01.03.2018 в 16:40, Анна2207 сказал:

Вообще было бы здорово уяснить правильный алгоритм с самого начала. С чего вообще начинать? Каких искать специалистов? Фирму, бригаду, по отдельности? С каких бумаг начинать?По профессионализму поняла, теперь неплохо бы по бумажкам.

Мне электропроект при покупке насильно впарили за круглую сумму. Мастер сказал, что ему эти бумажки нафиг не нужны)

[Пчёлка]

22 часа назад, DrWatson сказал:

Мне электропроект при покупке насильно впарили за круглую сумму. Мастер сказал, что ему эти бумажки нафиг не нужны)

На сколько круглую?

А мастер ещё не добавил типа: "Ставьте 2 узо и 3 автомата. Я 25 лет так всем делаю, никто не жаловался" ? Тьху на таких)))))))

[Пчёлка]

В ‎01‎.‎03‎.‎2018 в 16:40, Анна2207 сказал:

И если например, я не хочу никаких дизайнеров и бригадиров, а нанимаю специалистов по отдельности, как быть в этой ситуации?

Я так и делаю. Алгоритм примерно такой:

1.  Приглашаю в квартиру своего штукатурщика. Он промеряет все стены и говорит, где какая будет толщина штукатурки. Особенное внимание местам, где углы должны быть строго 90 град. (кухня, встроенные шкафы).

2.  Делаю принципиальный дизайн-проект. Т.е определяюсь,  какая будет мебель, сколько и какой будет техники. Прорисовываю до миллиметра сан/узлы (размеры с учётом штукатурки), с установкой сан/приборов - от этого будет зависеть размер плитки, её раскладка, необходимость коробов и всё такое.

3. Еду по магазинам и пытаюсь заранее определиться с мебелью, её конкретными размерами. Конечно, потом может многое поменяться, но уже придётся подстраиваться к местоположению розеток, цветовой гамме. Например, в спальне розетки и проходные выключатели должны располагаться на определённой высоте - над прикроватными тумбочками. А те могут быть разной высоты и ширины.

Выбор у меня начинается с кухонного гарнитура и дивана в гостиной. Потом всё закручивается вокруг них.

4. Когда чётко прочерчены стены и мебель с размерами, можно делать электропроект.

Это делается в специализированной фирме с лицензией, не дороже, чем за 10 тыщ рубликов. Я делаю это почти каждый раз, хотя профессионально близка к этой сфере. Это полезно делать, т.к. сейчас огромное количество техники и важно аккуратно распределить её по группам. Эл-ва в новостройках выдаётся не так-то много и потом могут быть проблемы с выключением  автоматов, например, из-за неправильно подобранного проточника.

В фирме расспросят, где какая техника предполагается к включению и грамотно всё разрисует. Также будет разрисован эл. щиток со всеми автоматами. Не надо будет на пальцах разговаривать с мастерами. А если эти самые мастера сбегут в какой-то момент или вы их сами выкинете (что не редкость в общем-то), то не придётся разгадывать ребусы, которые вам накрутят "мастера".

5. Приглашаю сантехников, с ними на коленке прорисовываю проект по воде и канализации, прописываю, что надо закупить (хотя потом ещё пару раз съездишь за недостающим) - каждый раз всё очень индивидуально, каждый раз своя конструкция и размеры унитаза и всё такое))

6. Помолясь, начинаю эту тягомотину по названием Ремонт.

Снимаю шляпу перед теми, кто выбрал это профессией - быть посредником между клиентами и исполнителями-мастерами. Мне бы регулярно хотелось бы убить и тех, и других))))))) 

[Пчёлка]

Нахожусь под сильным впечатлением: вчера соседи пригласили оценить работу своей бригады (хотели прорекламировать). Ремонт практически закончен.

ПИ-ПИ-ПИ!!!!!  В коридоре, без всякой на то причины строители выровняли стены, набросав 10 (ДЕСЯТЬ!) см штукатурки на стены. С гордостью показали снимок, где Мастер стоит с просунутой под маяк рукой. Трындец. Ещё пара таких квартир, и дом развалится.

После этого такие мелочи, как пластиковые уголки на плитке уже не так потрясли.. Хотя было ещё нечто: в квартире заменялись полы. Так вот в кухне была стяжка, которую хозяевам не захотелось разбивать (чёрт знает, по какой причине). Поэтому появился ПОРОЖЕК из коридора в кухню. Такого видеть ещё не приходилось. Шедеврально. А так-то всё ровненько-чистенько. Хозяевам нравицца)))

[DrWatson]

1 час назад, Пчёлка сказал:

На сколько круглую?

Около 30 000 рублей, кажется. Это было несколько лет назад, поэтому точно не помню. Но сказали, что иначе никак)

[Пчёлка]

2 минуты назад, DrWatson сказал:

Около 30 000 рублей, кажется. Это было несколько лет назад, поэтому точно не помню. Но сказали, что иначе никак)

Мне недавно сказали, что проект перепланировки меньше 80-ти тыщ быть не может. Юристы-посредники. В итоге сделала за 9 (девять), напрямую нашла исполнителя со СРО. Сама сдала доки в МФЦ и бесплатно получила Акты.