Странности нашего городка

[Мария]

Маш,мы с тобой говорили..конечно,не было. если бы авансовое было составлено по другому,или не к ночи будь помянут)),договор задатка,то все. попали бы на деньги..но,мы же вумные)) че нам Дарьи))). сами кого хошь в дожку поставим

ну задаток бы, понятно, у них никто б не взял (хотя, они вполне могли бы подсунуть продавцу, когда без меня ездили)

Сейчас думаю как им вернуть аванс (карту они не присылают, требуют личной встречи с продавцом, он, понятно, их видеть не хочет).. на депозит нотариуса?

[Мария]

Значит так и сделаем)

[Мария]

Мария, прежде всего нужно определить исходя из подписанных документов как будет квалифицироваться внесенная сумма:аванс задаток или обеспечительный платеж (ст. 381.1 ГК).

Если это все же был задаток, то нужно запастись доказательствами того, что сделка не состоялась по вине другой стороны.

Вернуть можно в депозит нотариуса, уведомив другую сторону об этом.

Было авансовое соглашение (при мне), далее подписали ещё одно авансовое и предварительный договор (без меня). Текст двух последних бумаг никому не известен, т.к. со мной согласовали одно, а подписали другое и продавцу экземпляр не оставили

Как думаете, оповещать другую сторону нужно до внесения на депозит или после (по факту)?

[Мария]

Посмотрите пожалуйста внимательно вот эту статью, применительно к этой ситуации. Эта статья новая в Гк.

Статья 434.1. Переговоры о заключении договора

Дмитрий, супер, спасибо, обдумываю

[Мария]

Я думаю, что до, так как депозит нотариуса используется при невозможности произвести исполнение кредитору. То есть нужно их уведомить, что Вы хотите вернуть аванс и при отсутствии от них информации как это сделать вносите деньги нотариусу.

Кредитор в данном случае уклоняется от принятия аванса обратно (я прошу дать номер карты для перечисления, она говорит, что у них нет карт и просится встретиться лично. Я встречаться лично смысла не вижу, хочу вернуть сумму и оставить у себя документальное подтверждение возврата)

Вся переписка по эл. почте

Статья 434.1. Переговоры о заключении договора... читала-читала, и их нарушения вижу, и свои вижу.. такая расплывчатая статья, как её применять? Пойду читать комментарии к ней

[Мария]

Читаю комментарии к Ст. 434.1.

Дмитрий, применима ли она в случае, описанном в этой теме, - когда предварительный договор уже заключен? Насколько я начитала, - не применима, т.к. в ней говорится о Соглашении о ведении переговоров, а у нас уже заключен Преддоговор

Как считаете, как можно квалифицировать тот факт, что продавцу принесли на подписание не согласованную форму соглашения?

(из подтверждений у меня: согласование по почте документа без штрафных санкций, а с их слов - подписано со штрафами - она сбрасывала мне фото части документа. Экземпляра продавцу не оставили)

[Мария]

Да, они уклоняются от возврата аванса. Нужно зафиксировать факт уклонения. Выслать им письмо с увеломлением о вручении, указав, что поскольку они воспрепятствовали совершению сделки и уклоняются от принятия аванса, то Вы вносите его в депозит такогото нотариуса.

а заверенные нотариально скриншоты из эл.почты, где они пишут, что карт нет, подойдут как фиксация? Или только почта россии? (с этим могут быть сложности, т.к. они могут уклоняться от вручения письма, тянуть время)

[Мария]

... А почему бы не занять такую позицию, что Вы не против сделки и раз уж не получилось заключить до Нг, то давайте мол ее сейчас организуем. Они то наверняка не рассчитывают на это. Их такая позиция может привести в замешательство. Можно им написать, что Вы согласны на сделку, но если они не хотят ее заключать, то Вы готовы вернуть аванс.

это будет обманом с нашей стороны, мои клиенты не хотят иметь с ними ничего общего. А вести с ними такой диалог означает продолжение общения (чего никто с нашей стороны не хочет)..

[Мария]

Саш, как считаешь, их действия можно расценивать как мошенничество?

[Мария]

Спроси плиз. Хоть охолонить их чуток, оборзевшие ведь до крайности - как можно подсовывать на подпись левые бумаги, ну как? У меня в голове не укладывается