Jump to content

Странности нашего городка


Recommended Posts

Странная ситуация произошла со мной и моими клиентами

Действующие лица: я, Олег – сотрудник фирмы - агент, Виктор – продавец квартиры (родственник Олега), Дмитрий – покупатель ипотечник Сбера с супругой, их агенты: Ольга Петрова и Дарья Григорьевна Леснова

Начиналось всё вполне стандартно. Реклама шла на телефон Олега, Дмитрий позвонил, посмотрел квартиру, сказал, что наймёт агента и придет вносить аванс. Оговорили размер аванса в 40 тысяч рублей.

В рабочие дни они никак не могли приехать, что обсуждали примерно с неделю, и все собрались в субботу в офисе. Олег с документами, я с бумагами агентства (договор с продавцом, авансовые бумаги, копии правоустановки для покупателей), наш офис-менеджер с кофе, Дмитрий с супругой и Ольга с Дарьей.

Суббота. 19.12. Аванс: Ольга, не успев устроиться за столом, говорит – у нас 20 тысяч. Олег: - как двадцать, мы говорили про 40 (смотрит на Дмитрия, Дмитрий молча смотрит в стену). Дарья смеется. Ольга: - мы приехали договариваться. Олег: - это не предмет для разговоров, мы заранее договорились, а вы с сюрпризом (начинает нервничать). Я, понимая, что надо не довести до скандала, спрашиваю Олега, насколько нам вообще нужна сделка до Нового года? Отвечает – нужна. Значит берем 20 тр.

Показываю договор с фирмой, Ольга настаивает на внесении аванса Олегу. Напомню, что Олег не собственник квартиры (т.е лицо без полномочий на принятие аванса). Ну ладно, Олегу так Олегу.

Наш авансовый между физлицами им тоже не понравился, дают мне читать свой. В принципе тоже самое, только другим шрифтом. Из штрафных санкций только возврат аванса в случае отказа банка или отказа продавца. Также оговорили и прописали, что квартира продается с альтернативой, покупается по ипотеке, договор будет нотариальный и, поскольку, это больше нужно продавцу, он компенсирует половину расходов на нотариат. Заполнили, подписали, отдали деньги.

Аванс взяли всего на неделю, ибо планировали сделку до конца года, я сразу предложила оценщиков, кто делает и дешевле и быстрее (1 день). Ольга сказала, что сами разберутся. Ок, сами так сами

Дмитрий с супругой напряжённо молчали, - за час времени произнесли только слово «Нет» на вопрос, будут ли они кофе или чай. Ольга с Дарьей вели себя странно: некорректно и даже развязно (тогда подумала, что от волнения)

Подготовка: в понедельник, 21.12. приезжает оценщик, фотографирует, уежает. Олег с Виктором едут выбирать альтернативу. Во вторник 22.12 определились с альтернативой, я поговорила с агентом, жду документы. Звоню Ольге узнать готов ли отчет об оценке и отдали ли в банк пакет на проверку, отвечает, что отчет будет в среду. Ок.

Договорились, что Дарья подъедет к собственнику для подписания Пред.договора (у сбербанка своя форма авансового соглашения – предварительный договор). Ольга сбрасывает Олегу (не мне, а ему, он пересылает мне) на почту:

Преддоговор; 2 одинаковых, написанных разными словами, соглашения с пользователями, о том, что они в курсе предстящей сделки; заявление от продавца, об одобрении авансового, подписанного Олегом («…Одобряю заключение авансового соглашения, подтверждаю согласие со всеми его условиями, претензий к Федченко Олегу Валерьевичу и Лесновой Дарье Григорьевне по поводу заключения авансового соглашения не имею. Принимаю на себя обязательства по исполнению авансового соглашения в полном объеме…» и просит показать полномочия получения Олегом аванса (доверенность от собственника)

(..очнулась.. сначала настояла на внесении Олегу, а потом решила, что нужно таки подтвердить полномочия..начинаю задумываться о бредовости требований и их целесообразности..)

В преддоговоре о сроках 2 пункта, в одном – «действует до 31» (а обсуждали и писали при принятии аванса 28 число), в следующем – «действует до заключения Договора купли-продажи»

(нормально? Говорим одно, пишем другое, делаем третье..начинаю «закипать»)

Отвечаю ей на письмо:

« Доверенность на подписание аванса? )) Конечно же мы её делать не пойдём, это смешно (на авансе уж не стала ничего говорить - вы сами выбрали внесение лицу без полномочий), да и зачем это, если вы подпишите предварительный дкп? Подписывайте ТОЛЬКО предварительный договор на условиях подписанного авансового (авансовый при этом уничтожьте) - в п. 3.2. - срок измените на 28.12.15

этот пункт уберите: 4.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента подписания его сторонами и действует до заключения Договора купли-продажи.» (скрин Переписка1)

Пишет мне ответ: «окей я поняла,п.4.1 исправила.,пусть будет масло масленым в двух местах.»

(маразм крепчал) Я ей – удали, она мне – исправила.. как выяснилось позже, они подписали и новый авансовый (с продавцом), включив в него штрафы (скрин –штрафы она только вчера скинула мне в ватсап, почему-то сильно обрезанный), и предварительный и всё это забрали, не оставив продавцу ничего.

Олега я даже спрашивать не стала, как так получилось, он и так расстроен

Среда 23.12. Ольга пишет мне, что в нашей квартире перепланировка. Я отвечаю, что её там нет, т.к. продавец как въехал в квратиру в 70х, так ничего и не переделывал кроме обоев и сан.техники. Весь день она мне отписывалась раз в 2-3 часа, что перепланировка есть, к вечеру сникула скан из отчета об оценке, где указано, что подвинули газовую плиту (это переустройство и не требует узаконирования)

На мои просьбы узнать у ипотечного менеждера на какой день нас ставят в график на сделку – молчание (а до сделки 4 дня..).

Отсутупление: для совершения такой, в принципе, достаточно простой сделки, нужно: знать дату и время закладки в сбере, на эту дату на «попозже» заказать доп. ячейки в другом банке (т.к. сбер не дает ячейки под агентсткую комиссию, а по этой сделке нужны были ещё две такие), ещё «на попозже» пригласить нотариуса, врача для освидетельствования (продавец альтернативе – пожилая дама) и договориться с рег.фирмой, заранее отправив данные для договоров. Агенты знают, чего это стоит в канун нового года (во всех удобных банках всё расписано до января, Инесса Яновна – также, нотариус в форе только до 16 часов, - в 15 надо уже прибыть)

Четверг 24.12

До сделки 2 дня, я жду дату и время. Звоню, пытаюсь добиться вменяемого ответа на вопрос – Когда? (сама это узнать не могу, т.к. не известны контакты ипотечного менеджера сбера)

Трубку не берет ни Ольга, ни Дарья, в смс пишут что они на сделке

.. далее следует переписка с более чем сотней разной ерунды, пишут Олегу одно, мне другое, пишут на почту, в ватсап, смс… Пример ерунды:

Я: Ольга, нужна дата, нужно согласовать много вопросов – с банком, альтернативой, врачом, регистраторами, не тяните (написала ей, что самое удобное для всех это после сбера в фору, там закладка, врач, нотариат и регистрация)

Ольга: Главное с нами всё согласуйте, денежка-то у нас, пришлите расклад по деньгам, вы от нас скрываете ваши планы О­_О

Далее она же: я всё зарегистрирую

Я: Ольга, при всём уважении, Вас ни я, ни мои клиенты, ни продавцы альтернативы – не знаем, форе доверия больше

Ольга: фора слишком круто берет, 10 000 без пошлины, без ДКП, без доверенностей, и почему вообще фора?

Я: я вам в письме подробно распишу почему, хотя, мне кажется, вы и так должны это понимать

Ольга: мы всё понимаем, вы документы боитесь отдать а мы с деньгами должны мотаться

(прим.: в форе, как выше писала, мы планировали заложить только комиссии агентов, в сумме это 350 000)

Пятница 25.12.

Пишет смс: сделка в понедельник 28.12 в 15-00

Я фигею, в 15 (!).. а в 17, в лучшем случае, мы едем в другой банк, там закладываемся и часов в 8 вечера нас примет нотариус и регистраторы нас тоже подождут часиков до девяти…а продавец альтернативы восьмидесяти (80) лет как раз без пробок долетит в Тверь, где живёт..

Пишу ей, - вы разве не в курсе, что у нас альтернатива, доп.банк, нотариат, врач и пожилой собственник? Сколько можно дурить? Или вы это специально делаете? Договаривайтесь на вторник на утро

Письмо с названием «Порядок сделки» от Ольги

(это уже звучит как издёвка, ведь эти уловия порядком не назовешь))

8450770@mail.ru

1 файл

Доброе утро!

Отправила вам план,он не готов т.к. вы не дали свои расклады по деньгам и т.д.

С 12.00 сегодня я на сделке. Пишите вечером посмотрю.Завтра у меня сделка с утра.

Пишите я отвечу как будет возможность.

Далее Ольгин «порядок», разбавленный моими комментариями:

Вложение №1

Порядок проведения сделки 29.12.2015 года в 10.30

Ипотечная сделка:

1.Закладка в Сбербанке по адресу: 123060, г. Москва, ул. Расплетина, д. 10, стр. 1

Оплата ячейки покупатель

Сумма –

Паспорт на кого и адрес объекта

2.Доплата Продавцу – сумма? В Сбере как участнику сделки, сегодня уточним в 17.00. Либо Банк у м.Октябрьское поле ПАО АКБ «Связь-Банк»

3.под выписку закладка --- оплата ячейки- Покупатель

Предлагаю ПАО АКБ «Связь-Банк» ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОФИС № 14 8 (800) 500-00-80 доп номер.4754:4755,:4766: ИБС

Москва ул Народного Ополчения д. 49, корп 2

Высота сейфа до 99 мм 40 руб./день 4.1.2. Высота сейфа от 100 мм до 149 мм 50 руб./день Соблюдение особых условий доступа к сейфу,ПАО АКБ «Связь-Банк» 1 500 руб.,залог за ключ 3000 рублей.

Ячейки имеются в понед.доп.созвон и уточнение размера и количества ИБС время на сделку. Время переносить можно.

4. ячейка? Сумма ? кому?? Посредник Зеленоград?

5.Регистрация перехода права : Отдел регистрации прав на недвижимость

по Центральному административному округу г. Москвы

Стоимость без ДКП 7000(2000 пошлина)

Все уполномоченные лица, не желающие и не доверяющие нам (сдачу и получение документов в Росреестре), могут подъехать с нами в Росреестр и сдать пакеты со своей стороны.

6.В центре регистрации сделок в Форе ,тоже можете зарегистрировать, свой пакет и наш ,но доплатит е сами разницу их услуг. Мы Покупатели и т.к. сделка нотариальная не имеет смысла (до НГ не будет готова регистрация) не будем кормить никакие центры регистрации, мы платим 7000 рублей, ДКП у нас уже готов и оплачен, остальную сумму ,если вы настаиваете на регистрации в Форе оплачивает сторона заинтересованная.

7.Доверенности можно сделать у метро Октябрьское поле Нотариус Петров Алексей Анатольевич г. Москва, улица Маршала Соколовского, дом 1,телефон 8 (499) 194-88-10Часы работы по будням с 10:00 до 18:00 Можно записаться можно без записи

Другие нотариусы там же.

Нотариус Сергеева Жужуна Шотаевна

Адрес

г. Москва, улица Маршала Малиновского, дом 6, корпус 2

помещение 1 телефон8 (499) 198-89-70

Нотариус Синельщикова Людмила Владимировна

г. Москва, улица Маршала Малиновского, дом 8 телефоны8 (499) 194-10-08,8 (499) 192-94-38

Если вы свою покупку будете делать нотариально, то после закладки можете ехать и на Китай город. Врач может приехать и на сделку или вы к нему поедете.

Тут я не выдерживаю, пишу ей, что с ней я больше общаться не буду, пусть мне перезвонит Дарья

Перезванивает Дарья, включает дуру, и говорит, что сделка в понедельник в три часа. Спрашиваю – вы с Ольгой не общаетесь что-ли, какие три часа? Еще раз с банком уточните дату и время и сообщите мне

Потом расписываю ей комментарии на Ольгин «порядок сделки»

Курсивом – Ольга, обычным – мой коммент

2.Доплата Продавцу – сумма? В Сбере как участнику сделки, сегодня уточним в 17.00. Либо Банк у м.Октябрьское поле ПАО АКБ «Связь-Банк»

Почему Ольга предлагает именно этот банк, ни мне, ни другим участникам этой сделки – не понятно, особенно учитывая, что мы договорились и обсудили со всеми участниками Фора-банк на Беговой, где ещё позавчера мной были заказаны ячейки, регистрация и нотариус

5.Регистрация перехода права :Отдел регистрации прав на недвижимость по Центральному дминистративному округу г. Москвы

Мне также не понятны причины, по которым Ольга считает, что уместно просить продавца (собственника) нашей квартиры после всех мероприятий по сделке (сбербанк и фора-банк), ехать куда-то подавать документы, вместо того, чтобы спокойно сдать всё в Форе (где мы и так будем).

Кроме того, предложение Ольги противоречит здравому смыслу, наша сделка альтернативная, гос.регистрация одной квартиры зависит от успешной регистрации второй

Как это делается правильно: оба договора сдаются на регистрацию одной рег.фирме, где сразу оговаривается подача с приостановкой. Приостановка делается для того, чтобы оба договора вышли с регистрации в один день (так как ипотечная сделка регистрируется 5 дней, а нотариальная - 3). Понимаем, что в случае подачи документов в разные органы регистрации (как предлагают Дарья с Ольгой), - получить документы в один день не возможно. Предлагать такие условия сделки – не профессионально. (условия продажи нашей альтернативы требуют нотариального удостоверения сделки с одновременным обследованием врача. Нотариус будет присутствовать в Фора-банке, туда же приедет врач)

Поймите, при любой, а тем более, альтернативной сделке, не бывает условий одной стороны, - здесь все в одной лодке (покупатели – ваши клиенты заинтересованы в том, чтобы продавцы купили то, что им нужно и в понятные сроки переехали туда физически и снялись с рег.учета). Если у продавцов одной что-то не сложится с продавцами другой, пострадают все, и ваши клиенты. Понятно, что при такой сделке, никто из её участников не может ультимативно диктовать условия другим (как упорно пытается делать Ольга) - уместен только компромисс.

Если вы продолжите настивать на своём особенно в части регистрации, сделка не состоится, т.к. это риск для всех её участников

6.В центре регистрации сделок в Форе ,тоже можете зарегистрировать, свой пакет и наш ,но доплатит е сами разницу их услуг. Мы Покупатели и т.к. сделка нотариальная не имеет смысла (до НГ не будет готова регистрация) не будем кормить никакие центры регистрации, мы платим 7000 рублей, ДКП у нас уже готов и оплачен, остальную сумму ,если вы настаиваете на регистрации в Форе оплачивает сторона заинтересованная.

Это называется не «кормить центры регистрации», а заплатить за спокойствие и уверенность успешной сделки. Пять тысяч рублей – не деньги для такого серьёзного вопроса, тем более, что при внесении аванса мы обсуждали расходы покупателя = 12 000 за регистрацию плюс стоимость ячеек (это стандартные расходы по покупке квартиры)

7.Доверенности можно сделать у метро Октябрьское поле Нотариус Петров Алексей Анатольевич г. Москва, улица Маршала Соколовского, дом 1,телефон 8 (499) 194-88-10Часы работы по будням с 10:00 до 18:00 Можно записаться можно без записи

Тоже не понятно, зачем идти к другому нотариусу, когда в Форе нотариус и так будет. Ольга пытается создать участникам сделки неудобства на ровном месте

Если вы свою покупку будете делать нотариально, то после закладки можете ехать и на Китай город. Врач может приехать и на сделку или вы к нему поедете.

.. схему сделки мы обсуждали по телефону и в смс и с Ольгой и с вами, Дарья, раз 15, но Ольга упорно пишет странные вещи..

-Не «если», а будем, с нотариусом и врачом уже давно договорились, они будут в Форе

Отправляю Дарье на почту с припиской - Подтвердите, готовы ли вы идти на приемлемые для всех условия, ответом на это письмо, т.к. доверия к вашим словам у меня больше нет

Она снова включает дуру:

Суббота, 26 декабря 2015, 18:25 +03:00 от Дарья Леснова <2857806@bk.ru>:

Мария, какие приемлемые условия сделки я должна подтвердить?

--

С уважением, Дарья Леснова

Пишу : регистрацию и подачу обоих пакетов через рег.центр в форе, нотариат там же (без беготни по нотариусам - см. письмо Ольги), расходы по оформлению ДКП Свободы – на покупателе целиком; закладка утро - в сбере, день - фора беговая (никаких связь-банков)

Тут просыпается Ольга, пишет мне в смс какую-то очередную дурь (искать, чтоб написать дословно уже не могу, сил нет)), что-то вроде «чего мы разваливаем, вы сами мне условия не сбросили».

Я: «вы выставляете неприемлемые условия, на которые не возможно согласиться, чем вредите и своему клиенту тоже, благодаря вам он не купит квартиру, которая ему подошла»

Она: дословно «Чего благодаря нам?Мы готовы были даже 28.12 выйти вы сами перенесли) А теперь еще и нам упреки.»

Тут я понимаю, что это уже не тупость, тут что-то другое…

Продолжение следует..

post-4-0-58482500-1451582854_thumb.jpg

post-4-0-86670100-1451734920_thumb.png

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 79
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

..стараясь пропускать мимо бредятину, отправляю Дарье и клиентам памятку по сделке:

Уважаемые участники,

сделка состоится 29.12.15 г. в 10.30 по адресу:

---- в Сбербанке – первая часть, и ---- в Фора-банке нас ждут к ---

В сделке участвуют две квартиры:

Квартира №1:

Адрес: Москва, ул. Свободы, ---

Стоимость ---- р.

За квартиру внесен аванс:---

Продавец: --------------

Покупатель квартиры: ---------------

Приобретается с использованием кредитных средств Сбербанка

Квартира №2:

Адрес: ----------------

Стоимость квартиры: --------------- р.

Продавец квартиры:---------------

Покупатель квартиры: ---------------------

Оба договора в простой письменной форме

Участникам сделки необходимо присутствовать лично со следующими документами:

1) Паспорт

Срок действия паспорта гражданина:

от 14 лет – до достижения 20-летнего возраста

от 20 лет – до достижения 45-летнего возраста

от 45 лет – бессрочно

*Если предъявленный документ (паспорт не гражданина России \ свидетельство о браке) полностью или частично не на русском языке, потребуется нотариально заверенный перевод такого документа.

2) Свидетельство о регистрации брака (оригинал)

* Если Вы меняли фамилию, имя, отчество, то один из следующих документов, в котором отражено изменение фамилии, имени или отчества:

оригинал свидетельства о перемене фамилии/ имени/ отчества, или

оригинал свидетельства о расторжении брака, или

3) Брачный договор (если таковой был заключен), оригинал

4) Продавцу: оригиналы документов на квартиру (всё, что есть) и справки:

Выписка из домовой книги (не старше 1 месяца)

Копия финансово-лицевого счета (не старше 1 месяца)

Справка об отсутствии задолженностей по коммунальным платежам (не старше 1 месяца)

Справки ПНД/НД

Сделка состоит из двух равноважных этапов – расчетов с использованием банковских сейфов («закладка») и оформления договора купли-продажи с последующей регистрацией (регистрация)

«Закладка» : Для расчетов с использованием банковских сейфов, мы согласовываем и вписываем стандартные условия и сроки в договор аренды сейфа и дополнительное соглашение к нему

Регистрация и нотариат. Нотариус по адресу: улица -----------------подготовит доверенности на сотрудников рег.центра, а также заявления, согласия супруга и пр. пока мы будем заниматься закладкой. После закладки следует проверка комплектности пакета документов на квартиры и подача (отдаём рег. фирме там же, в Фора-банке)

Ячейка №1 сроком на 30 дней ... Ячейка №2 сроком на 30 дней

Остаток ----------------

Закладчик: ------------

Закладчик: ---------------

Выемщик: --------------

Выемщик: ----------------

Оплачивает ячейку: --------------

Оплачивает ячейку: --------------

Условия доступа:

1) Оригинал ДКП квартиры: ------------, квартира № -- с отметкой о регистрации права на -----------.

2) Копия ДКП квартиры: Москва, ул. ---------------- с отметкой о регистрации права на --------

3) Стандартные банковские условия (т.к. деньги кредитные)

Условия доступа:

1) Оригинал ДКП квартиры: ------------, квартира № - с отметкой о регистрации права на ---------

2) Оригинал ДКП квартиры: Москва, ------------------- с отметкой о регистрации права на-------

3) Стандартные банковские условия (т.к. деньги кредитные) *если это собственные средства ------------, то условия 3 не будет и данную ячейку можно будет заложить в Форе (это по желанию сторон)

Ячейка 3, ячейка 4....

После того, как все участники получат зарегистрированные документы (это будет в январе), мы тем же составом соберемся в банке для обмена «документы-ключи»

Расписку Продавец пишет на сделке от руки, Покупатель ставит отметку, что расписка написана в его присутствии. До получения зарегистрированных документов расписка находится у Продавца. После получения документов Продавец меняет расписку на ключи от ячеек (о чем пишет Обязательство).

Расходы по сделке Покупатель Продавец

Ячейка №1 – около 3 000 (по тарифу Сбербанка)

Ячейка №2 - около 3 000 (по тарифу Сбербанка)

Ячейка №3 – около 6 500 (аренда на 2 месяца)

Регистрация --------------– 12 000

Регистрация -----------– 12 000

Освидетельствование - около 12 000

Доверенность/согласие супруга – по 1 500 за документ (около 3 000)

Доверенность/согласие супруга – по 1 500 за документ (около 6 000 – на продажу – есть - и на покупку)

Сумма в качестве первоначального взноса

(таблички переносятся криво..)

далее:

мне и Олегу начали сыпаться письма с двух почтовых ящиков 2857806@bk.ru 8450770@mail.ru со всякой ерундой вроде "я чо я я ничо а вот вы даа" и пересылками всех писем по 5 раз каждое

Естественно, мы решили, что нам это не нужно, ведь неизвестно, что будет на сделке и после. Я позвонила Дарье и сказала, что мы отказываемся от продажи, т.к. у нас изменились обстоятельства

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

Было интересно и познавательно прочитать. Как я понял, нервотрепки в работе риэлтора хватает с лихвой.

Знаешь, я не вспомню ни одного подобного случая, чтобы вот так, на каждом шагу.. у меня сложилось впечатление, что у этих людей не было цели сделать сделку

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

Понедельник 28.12., после того, как мы отказались и Олег созвонился с Дарьей чтобы вернуть аванс, она мне отвечает на моё письмо со схемой сделки:

post-4-0-80219400-1451585874_thumb.png

пишу: вы нормальная? ... далее скрины

post-4-0-69387300-1451585875_thumb.png

post-4-0-56145500-1451585877_thumb.png

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

теперь Дарья готовит нас к тому, что мы должны понести расходы, под которыми мы якобы подписались (в тех бумагах, которые не согласовано подсунули продавцу и забрали все экземпляры)

post-4-0-55368900-1451586387_thumb.png

следом ещё письмо

post-4-0-34346000-1451586388_thumb.png

Пишу им:

Я, кажется, начинаю понимать, что происходит.. Дмитрий с супругой под видом ипотечных заёмщиков вносят собственникам авансы (именно собственникам - Вы были против внесения в агентство, и внесли Олегу, хоть он и не собственник; в агентство было бы юридически верно, но вы настояли именно на внесении Олегу)

Далее, вы едете уже к собственнику (мотивируя это тем, что для банка нужна определённая форма аванса), подписываете с ним договор с кучей штрафных санкций, не давая ему возможность ознакомиться ни при подписании, ни после - оба экземпляра забрали.

Потом выдвигаете невыполнимые условия по сделке (на которые не возможно согласиться - см.Ольгино письмо "порядок сделки") - вынуждая продавца отказаться от неё

Далее требуете от собственника ещё больше денег, чем дали ему

Запугиваете, угрожаете, пытаетесь встретиться лично (зачем пока не понятно, но всем ясно, что это опасно)

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

они пишут Олегу, мне, перекидывают ему переписку со мной. Вот одно из писем, что ему отправили:

Авансовое соглашение

п.8. В случае возникновения обстоятельств, влекущих невозможность исполнения обязательств по настоящему соглашению, за которые ни одна из сторон не несет ответственности (п.1 ст.416 ГК РФ), а также в случае выявления фактов или обстоятельств, которые в дальнейшем могут повлечь утрату или ограничение права собственности нового собственника на Объект (п.8.1 соглашения), Покупатель вправе отказаться от приобретения Объекта, сумма аванса возвращается в полном объеме в день обращения. В случае отказа Продавца от продажи объекта Продавец возвращает Покупателю сумму аванса, компенсирует расходы (оценка, проверки, дополнительные справки и выписки) связанные с приобретением объекта. В случае отказа банка на приобретение вышеуказанного объекта, аванс возвращается в полном объеме.

я пишу:

Напиши ей, что мы ждём от них повестку в суд о возврате аванса и только после неё, от нас последует встречный иск о введении продавца в заблуждение (пред договор должен был быть заключён на условиях авансового соглашения - которое мы подписывали в офисе; бумагу, что дарья подсунула твоему отцу, я не видела, и ему, насколько я понимаю, её содержание не объяснили, ознакомиться не дали. Это чистое введение в заблуждение.

Да, забыла сказать, эта Дарья в субботу 26го притащилась к продавцу домой с ещё какими-то бумагами (конечно же он её не впустил)

Такие пироги. Ниже выложу комментарии коллег по этой истории (из группы в фейсбуке)

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

Комментарии коллег из группы в фейсбуке:

Юлия: "Ко мне такие заходили год назад. Пара средних лет, типа муж с женой, по виду, поведению и лексике - юристы. Правда, без ипотеки, со свободными деньгами, типа. Они выбирают, скорее всего, квартиры, которые долго продаются, смотрят, звонят и требуют встречи с собственником. Я бы никогда собственника на такую встречу не потащила, но в том конкретном случае у меня не получилось его оградить от такого общения, но получилось подготовить собственника к скептическому отношению к происходящему. Мы встретились в переговорной агентства. Они настаивали на внесении собственнику довольно крупной суммы под договор задатка с преддоговором, и отлично разбирались в предлагаемой схеме, зато ничего не понимали и не пытались узнать и понять о том, как готовится и проводится сделка, их также не интересовали никакие подробности о квартире. Я отказалась от любого варианта, кроме внесения под агентский договор аванса. Они вели себя агрессивно, кричали, лили грязь, пытались настроить продавца против меня. Продавец по моему наущению молча сидел в углу и наблюдал. В финале, перед уходом они попытались получить от продавца его личный телефон и согласие позвонить, и тот даже потянулся уже за своей визиткой, но я пресекла. Ругаясь и отплевываясь, покупатели ушли. Больше не вернулись. К концу встречи схема мошенничества была мне понятна в общих чертах.Может быть, это та же парочка промышляет. А, может, новые появились. В любом случае, на падающем рынке, когда собственник устаёт продавать и каждый покупатель кажется ему светом в окошке, эта махинация пойдёт на ура. Ждите толпы молодых голодных беспринципных юристов в судах за подставные задатки."

Елена: "Несколько лет назад ко мне приехали два парня из Видного, настаивали на внесении крупного задатке за дом, можно в Агентство. Получив однозначный отказ, обусловленный исключительно возможностью авансировать по нашему договору, ретировались с концами... После чего местные коллеги мне об'яснили: они саботируют своевременное получение документации в БТИ, пасп. стол и/или т. д. ( по предварительному сговору, благо половина -родственники, другая-одноклассники), после чего жёстко выставляют счёт, вплоть до суда. Такие дела!"

Дмитрий: "Если хотят стрясти запугиванием, тогда общаться на бюрократическом языке. Все общение фиксировать, ответы давать официально, разговаривать спокойно, без нервов и, главное, без страха. Но мошенники так, по идее, действовать не должны. Мало того, что через суд получать долго, так еще и аванс у вас. Риск остаться в минусе слишком велик, схема отъема денег слишком сложна и непредсказуема получается. Больше похоже на действия идиотов..."

Василий: "..масса (нарушений) из того что я понял - недобросовестные покупатели, вносят аванс продавцу и потом заставляют его вернуть на непонятных условиях, при этом угрожают по телефону и требуют встречи.

Давайте по порядку и прямо по учебнику:

1. Состав преступления — это система объективных и субъективных элементов (признаков) деяния, предусмотренных как в гипотезе, так и в диспозиции уголовно-правовых норм и характеризующих конкретное общественно опасное деяние в качестве преступления.

Для наличия состава преступления необходимо:

(А) Объект - он на лицо - это денежные стредства

(Б) Объективная сторона - общественно опасное деяние (заключение, принуждение к договору и в последствии истребование денежных средств)

(В) Субъект - лицо, совершающие данное деяние

(Г) И самое главное УМЫСЕЛ - завладение чужими денежными средствами

2. Какие нормы права были нарушены - здесь их масса, начиная от ГК, заканчивая УК...вот лиш некоторые из них, нааименования перечислять не буду (сами посмотрите, если будет интересно)

ГК - ст. 380, 381, 421, 431,

УК - 159 ч.2 (при желании можно и ч. 4 организовать B|) , 163 ну и 165 тож можно.

И это только то, что я с ходу вспомнил. Грамотный следователь может там разойтись не на шутку - простора для творчества предостаточно. Тут главное понимать следующий момент - одно заявление минимум спугнет мошенника еще на этапе доследственной проверки, а вот, если найти других потерпевших, вот там срок явно замоячит над злодеями))))

3. Что писать в заявление: дапросто все - в отношение меня были совершенны противоправные деяния группой лиц по предварительному сговору, на данный момент у меня вымагается сумма денег, мне угрожают и т.п. и т.д.

Не надо бояться отстаивать свои права, менты у нас тоже люди и поработать и получить результат любят, так что, если все грамотно сделать, то можно всем приятностей перед НГ доставить))))"

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

Максим: "Сталкивался с подобным, см. п.7 за 2014 год: http://granatmaxim.ru/.../moshennichestva_s.../

Тема задатков, видимо, является неистощимой. Новые методы мошенничеств произрастают на ней, как грибы. Очередное остроумное мошенничество с задатком появилось в 2014 г.

Впервые мой коллега, Сергеев А.В., столкнулся с ним в г. Тольятти, но сейчас, судя по всему, схема применяется чуть ли не повсеместно. Авторство комбинации, конечно, неизвестно, но придумано ловко.

Итак, в самом начале какая-либо недвижимость выставляется собственником по нормальной рыночной цене, которую с течением времени начинают чуть-чуть снижать, завлекая покупателей.

Когда покупатель найден, риелторы (сообщники собственника) предлагают потенциальному покупателю осмотреть объект и проверить документы. Вскоре покупатель убеждается в том, что с объектом и бумагами все нормально.

После того, как покупатель решается на покупку, ему предлагают внести крупный задаток, составляющий значительную часть от стоимости объекта. Покупателя открыто, честно и многократно предупреждают, что, если он откажется от сделки, то задаток он потеряет. Указания на это прямо присутствуют в договоре купли-продажи. Причем подписывается не предварительный договор, а сразу основной, но с условием о задатке и с пунктом о том, что при невнесении покупателем оставшейся суммы в определенный срок договор теряет силу. Покупателю также предлагают поставить роспись под распечаткой статей Гражданского кодекса России, регулирующих положения относительно задатка. Регистрация договора предполагается в ближайшее время, но не прямо при его подписании.

При передаче задатка продавцу покупатель, конечно, понимает, что он рискует, но он исходит из того, что:

а) он располагает или определенно будет располагать необходимой для покупки суммой;

б) лично он обманывать никого не собирается;

в) документы на объект в порядке;

г) покупатель уверен в том, что уж он-то точно от сделки не откажется, а, следовательно, задаток не потеряет.

Продавец получает задаток от покупателя, и стороны договариваются о сроках исполнения оставшейся части сделки (о передаче оставшейся суммы и регистрации перехода права собственности). Реализация схемы на этом этапе еще не завершена.

Теперь продавцу нужно сделать так, чтобы покупатель сам отказался от совершения сделки, и из-за своих же действий потерял переданный им задаток. Делается это на удивление просто.

Каким-то совершенно посторонним лицом в местной газете дается объявление с многозначительной фразой вроде: «правоустанавливающий договор на имя ФИО является недействительным в связи с его утерей». А еще лучше – в связи с кражей.

Мошенники пользуются тем, что покупателю известны паспортные данные продавца, реквизиты свидетельства о праве собственности и иные отличительные признаки правоподтверждающих и правоустанавливающих документов (они ведь сами вручали эти копии покупателю).

Далее мошенники просто ждут.

Если газетенка сама попадается на глаза покупателю – отлично. Если нет, заботливый риелтор принесет эту газету покупателю и покажет ее со словами: «Вы знаете, мне вот на глаза попалась такая газета… продавец у нас подозрительный… будьте осторожнее с ним»…

После такого «предупреждения» покупатель немедленно связывается с продавцом.

Продавец, естественно, на все возможные вопросы покупателя сообщает, что про объявление он ни сном ни духом не знает, кто его дал – неизвестно. Продавец настойчиво требует от покупателя оставшуюся сумму и выражает готовность к совершению сделки.

Как это не удивительно, но большинство (большинство!) покупателей пугаются сами не знают чего, и оставляют свой задаток мошенникам, думая, что лучше потерять задаток, чем втягиваться в какой-то непонятный судебный спор. Какой, правда, спор, и о чем, они представления не имеют и после пояснить не могут.

Некоторые после утраты денег пишут заявления в полицию. Это совершенно бесполезно, так как доказать сговор собственника и лица, подавшего объявление в газету, практически невозможно. А даже если доказать, то что? Предположим, следствие установит, что по просьбе собственника некое лицо опубликовало в газете объявление с неправдивым текстом. Что с того? Нарушен какой-либо закон, запрещающий врать в газетных объявлениях? Или все это как-то повлияет на тот факт, что покупатель напугался неизвестно чего и сам сорвал сделку?

В общем, после раздела денег соучастниками объект снова выставляется на продажу.

Отмечу специально: максимум, чем рискуют мошенники – продать недвижимость за нормальную рыночную цену. Это произойдет только в том случае, если покупатель закроет глаза на газетное объявление и настоит на сделке. Видимо, последнее случается нечасто, так как мнительность и нервозность покупателей полностью на стороне аферистов."

(у нас не совсем то, но похоже, в тексте - с задатком - похлеще)

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

Юлия: "я думаю, это будет одна из самых распространённых мошеннических схем будущего года, причём её можно так отточить, что придраться будет невозможно, все в рамках закона. В следующем году будет сложнее: 1. действующая система заключения авансовых соглашений была приспособлена под рынок продавца, сейчас она стремительно устаревает, в образующуюся пустоту может вноситься разное. 2. продавцы будут все больше уставать продавать и проявлять все большее недовольство своими агентами, в этой ситуации будет ещё сложнее сохранять доверительные отношения."

Максим: "..мне всетаки кажется, что они воспользовались ситуацией, по крайней мере в моем случае, подсунули бумагу в нужный момент."

Я: "воспользовались не то слово. Они потеряли квартиру, которая подошла их клиенту (мы не пошли с ними на сделку), понесли траты, связанные с ипотекой (их клиент понес), а теперь пытаются вернуть (деньги у нас) -- т.е. они сделали себе (клиенту) только хуже со всех сторон, плюс получат дурную славу"

телеграм https://t.me/workfulltime

Link to comment
Share on other sites

  • Guest locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...