Аренда без договора

[Анастасия Москва]

и да, если в договоре не указан срок, то он считается заключенным на 5 лет

Договор аренды считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок, если арендатор после истечения срока действия договора продолжает пользоваться имуществом при отсутствии возражений со стороны арендатора (п. 2 ст. 621 ГК).

Если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок.

(Статья 610, п.2)

[Мария]

не соглашусь. В ГК четко прописаны условия расторжения, и судья будет ориентироваться на нормы ГК, а не на то, что написано в договоре (в статье о расторжении нет фразы "Если договором не предусмотрено иное"). Это императивная норма

посмотрите ст. 687

В договоре прописано о том, что без письменного согласия сторон на продление договора, данный договор считается расторгнутым, то есть иное предусмотрено.

Более этого, договор был заключен, например, на 11 месяцев , и закончен. Ни одна из сторон не заявила о продлении данного договора, следовательно, он расторгнут.

это понятно, я о том, что написанное в договоре значения не имеет , тк порядок расторжения определён ГК

По поводу расторжения вообще нет смысла ничего писать (разве что для спокойствия клиентов), - если дойдёт до суда, это даже читать никто не будет, ибо закон есть закон

[Мария]

и да, если в договоре не указан срок, то он считается заключенным на 5 лет

.Если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок.

(Статья 610)

Анастасия, это другое, это про аренду, мы ж про наём говорим

И договор аренды, и договор найма – это договоры имущественного найма. Договору найма жилого помещения посвящена глава 35 ГК РФ, а отношения сторон по договору аренды регулируются гл. 34 ГК РФ. А выбирать между этими двумя типами договоров, как правило, не приходится, так как тип используемого договора определен объектом (жилое или нежилое помещение) и субъектным составом сторон договора (юридическое или физическое лицо снимает объект). Договор аренды используется, если за плату сдается любое недвижимое имущество, кроме жилых помещений. Кроме того, договор аренды используется в случае, если жилое помещение передается во владение и (или) пользование юридическому лицу (п.2 ст. 671, п.1 ст.677 ГК РФ). Но если жилое помещение передается во владение и пользование физическому лицу, то используется договор найма. При договоре найма – собственник жилого помещения или уполномоченное им лицо будет называться наймодатель, другая сторона – наниматель. При договоре аренды стороны будут называться арендодатель и арендатор. И хочу подчеркнуть, что недопустимо в договоре аренды квартиры заменять наименование сторон и называть такой договор договором найма, поскольку эти договоры регулируются разными главами ГК РФ, это разные договоры.

[Мария]

смотрю сайт 33 юриста, нашла там нашего друга Владимира Худалеева, отметился    удалено (его тема http://pron.realty/index.php?/topic/2710-в-агентствах-недвижимости-учат-обманывать-кли/page__hl__худалеев#entry30044)

[Анастасия Москва]

это понятно, я о том, что написанное в договоре значения не имеет , тк порядок расторжения определён ГК

По поводу расторжения вообще нет смысла ничего писать (разве что для спокойствия клиентов), - если дойдёт до суда, это даже читать никто не будет, ибо закон есть закон

Если иное не предусмотрено договором. Иное предусмотрено - обязательное письменное продление. В договоре может быть прописано: Без письменного продления договор считается законченным. Это называется порядком продления договора на юридическом языке. Порядок продления определяют обе стороны.Что не запрещено, то разрешено - это уже говоря на языке адвокатов.

В договоре можно прописать все, вплоть до невозможности кормления птиц с балкона.

[Мария]

это понятно, я о том, что написанное в договоре значения не имеет , тк порядок расторжения определён ГК

По поводу расторжения вообще нет смысла ничего писать (разве что для спокойствия клиентов), - если дойдёт до суда, это даже читать никто не будет, ибо закон есть закон

Если иное не предусмотрено договором. Иное предусмотрено - обязательное письменное продление. В договоре может быть прописано: Без письменного продления договор считается законченным. Это называется порядком продления договора на юридическом языке. Порядок продления определяют обе стороны.

В договоре можно прописать все, вплоть до невозможности кормления птиц с балкона.

Птиц можно, расторжение - бессмысленно.

Если иное не предусмотрено договором - нету в статье 687 ГК такой фразы

[Мария]

Императивная норма права

(лат. jus co-gens; англ. imperative legal norm) - норма права, диспозиция которой выражена в определенной, категоричной форме. И.н.п. содержит абсолютно определенное правило, которое не может быть изменено в процессе ее реализации. Напр., ряд норм ГК РФ предусматривают обязательные для сторон договора правила поведения или отдельные условия договора. Такие нормы имеют императивный характер, и стороны договора не вправе предусмотреть в нем иные

   удалено

[Анастасия Москва]

и да, если в договоре не указан срок, то он считается заключенным на 5 лет

Мне кажется, мы с Вами говорим о разных вещах: о договоре, где изначально был не предусмотрен срок действия, и о договоре краткосрочного найма, заключенного менее чем на год.

Как тогда трактовать эту статью ? Скорее всего она о социальном наеме?

Статья 684.

Преимущественное право нанимателя на заключение

договора на новый срок

По истечении срока договора найма жилого помещения наниматель имеет преимущественное право на заключение договора найма жилого помещения на новый срок.

Не позднее чем за три месяца до истечения срока договора найма жилого помещения наймодатель должен предложить нанимателю заключить договор на тех же или иных условиях либо предупредить нанимателя об отказе от продления договора в связи с решением не сдавать в течение не менее года жилое помещение внаем. Если наймодатель не выполнил этой обязанности, а наниматель не отказался от продления договора, договор считается продленным на тех же условиях и на тот же срок.

[Мария]

да, надо было изначально разделить)) я почему-то решила, что мы говорим исключительно о краткосрочном договоре найма

Статья 684 не относится к договорам, заключенным на срок до одного года (краткосрочный наем) - ст 683 п.2

Давайте таки определим, какие договора будем обсуждать? =)

[Семён Рощупкин]

социальный намй - коммерческий найм - аренда

это всё разные понятия и регулируются разными статьями