Нужен совет )

[Apollo]

..

Но при всем опять же риэлтора мне говорили, что в Красногорске квартиры и стоят дороже и сдаются дороже ))

РиэлторА )) РиэлтЁры :D

РиЁлтеры. Риэлтэры. КофЭ в постЭль. Реелтеры. Рио-Рита. Кто больше? ;) .

[Людмила Анатольевна]

После расторжения брака раздел имущества (в судебном порядке!) осуществляется в пределах общего срока исковой давности, (т/е 3 года). В добровольном порядке, конечно, хоть когда можно. Но, полагаю, добровольный порядок в данной ситуации не рассматривается :)

В привиденном примере все сроки давно уже прошли. Это даже без учета того, как приобреталась квартира (возмездно, безвозмездно) которая была отчуждена Продавцом по договору мены через два дня после расторжения брака.

П.С. На всякий случай уточню: мнение основано на практике НАШЕГО региона :)

Михаил, в данном случае срок исковой давности (а общепринятом понимании) не применим, т.к. исчисляется он не с момента расторжения брака, а с момента когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своего права на раздел общего имущества. Поэтому такую квартиру можно назвать миной замедленного действия.

В ДМ указано, что соблюдена ст.35 п.3., т.е. все действия совершались с согласия супруга (он был еще супругом). Соответственно совместно нажитое жилье он менял на другое...

А тут - БАЦ! и развод!!! Раздела имущества не было, жена переехала в новую квартиру и жила лет 15...

А когда продаст потом выяснится, что он не знал...а теперь узнал и хочет свою половину от этого "пирога".

[Людмила Анатольевна]

Люд, документы прекрасные. Договор действителен с момента регистрации (до 01.03. =))

Маш, так согласие бывшего супруга принципиально нужно или можно обойтись?

[Людмила Анатольевна]

12 января 1998г

[Людмила Анатольевна]

В свидетельстве 07.01.98г.

Сегодня сказали, что сделают согласие бывшего супруга. Можно спать спокойно. Уфффф.... :)

Надо дружить с бывшими мужьями.

[Mikhail]

После расторжения брака раздел имущества (в судебном порядке!) осуществляется в пределах общего срока исковой давности, (т/е 3 года). В добровольном порядке, конечно, хоть когда можно. Но, полагаю, добровольный порядок в данной ситуации не рассматривается :)

В привиденном примере все сроки давно уже прошли. Это даже без учета того, как приобреталась квартира (возмездно, безвозмездно) которая была отчуждена Продавцом по договору мены через два дня после расторжения брака.

П.С. На всякий случай уточню: мнение основано на практике НАШЕГО региона :)

Михаил, в данном случае срок исковой давности (а общепринятом понимании) не применим, т.к. исчисляется он не с момента расторжения брака, а с момента когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своего права на раздел общего имущества. Поэтому такую квартиру можно назвать миной замедленного действия.

В ДМ указано, что соблюдена ст.35 п.3., т.е. все действия совершались с согласия супруга (он был еще супругом). Соответственно совместно нажитое жилье он менял на другое...

А тут - БАЦ! и развод!!! Раздела имущества не было, жена переехала в новую квартиру и жила лет 15...

А когда продаст потом выяснится, что он не знал...а теперь узнал и хочет свою половину от этого "пирога".

Я не согласен с Вашим мнением.

Расторжение брака и есть тот момент, когда супруг "узнал, или должен был узнать".

И именно с этого момента начинает течь срок исковой давности (если только второй супруг в курсе, что брак расторгнут). И если есть материальные претензии к бывшей "второй половине", будьте любезны сформулировать их в трехлетний срок. Не успел - досвидос!

"Косяк" Продавца в том, что он продал объект через два дня после развода без согласия супруги (при этом исхожу из того, что объект был приоретен в период брака ВОЗМЕЗДНО, иначе - темы нет вообще!).

НО! "Вторая половина" пропустила сроки, и не сможет ничего сделать.

У нас практика такая:

если объект приобретен в браке возмездно, и с момента расторжения брака прошло менее трех лет - необходимо согласие бывшего супруга на отчуждение объекта.

Если прошло более трех лет - никаких согласий и проблем.

В судах проблема может быть только в том случае, если бывший супруг ДОКАЖЕТ, что он не знал о расторжении брака, что на практике трудно.

[Людмила Анатольевна]

Общая квартира менялась на другую в период брака. Соответственно новая квартира тоже считается общим нажитым имуществом. Раздела имущества не было, т.е. делят по 1/2.

Вы знаете...подобные ситуации можно трактовать и так и этак. Суть заключается в том, что этот вопрос до сих пор спорный.(В некоторых регионах он вообще не обсуждается, не поднимается, т.к. они трактуют это так, а не иначе.). Соответственно есть шанс "налететь" на судебные разбирательства. Кому они нужны???

На это уходит масса времени, сил, денег, здоровья....Решение судьи независимо. Захочется ему принять решение не в нашу пользу и он его примет. Не секрет, что в России судебная система далека от совершенства.

Моя задача сделать так, чтобы мой клиент спал спокойно после покупки квартиры. Лучше перестраховаться, чем что-то упустить.

[Mikhail]

Граждане расторгли брак 07 января 1998 года, а 12 января была приобретена квартира, т.е. после развода, правильно? Получается квартира была приобретена не в браке - согласие бывшего супруга не требуется

Размышления были бы уместны, если б документы были свежие, - в этом случае было бы не лишне пообщаться лично с бывшим супругом. В общем, учитывая давность, можно брать спокойно

Абсолютно верно! Я именно об этом и говорю.

[Людмила Анатольевна]

Опишу аналогичную ситуацию: супруги решили вложиться в новостройку. Выбрали - проплатили. Через 1.5-2 года развелись. Раздела имущества не было. Свидетельство на новый объект был получен одним из супругов. Через 4 года после развода квартиру решили продать. В этой ситуации согласие бывшего супруга нужно?

[Mikhail]

Опишу аналогичную ситуацию: супруги решили вложиться в новостройку. Выбрали - проплатили. Через 1.5-2 года развелись. Раздела имущества не было. Свидетельство на новый объект был получен одним из супругов. Через 4 года после развода квартиру решили продать. В этой ситуации согласие бывшего супруга нужно?

Судя по тому, что дата развода указана в стиле "плюс-минус трамвайная остановка", (1,5-2 года) :) , а дата продажи указана конкретно (через 4 года после развода), я думаю, вопрос все-таки, скорее из теории, нежели из практики :) . С таким же успехом можно задать вопрос: а через 3,5 года после развода? А через 3 года и 3 месяца? А через 3 года и 1 день?

Но вопрос хороший, и "зрит в корень". Поэтому, оставим сарказм, и по существу:

Ответ (как и в большинстве случаев в РФ) неоднозначен.

В теории - раздел имущества осуществляется в пределах общего срока исковой давности (3 года). И этот срок начинает течь с момента расторжения брака, поскольку предполагается, что оба супруга знают о расторжении брака.

На практике - пресловутый "момент, когда узнал или должен был узнать" может внести существенные коррективы.

Например, расторжение брака по заявлению одного из супругов, при отсутствии несовершеннолетних детей. Вполне можно сделать так, что второй супруг и знать не будет (с "заботливым" изъятием почтовых уведомлений из почтового ящика).

Тут уже дело в судебной практике конкретного региона.

Лично я считаю, что доказав "знание" бывшей "второй половины" о факте расторжения брака, и доказав факт пропуска срока исковой давности (ну и, разумеется, заявив соответствуещее ходатайство в суде) шансов у "пропустившего срок" практически нет. Практику нашего региона уже озвучил: не прошло три года - Росреестр требует согласие БЫВШЕГО супруга на продажу. Прошло три года - "регит" без вопросов.

Считаете, что права бывшего супруга нарушены при этом? ДОКАЖИТЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО В СУДЕ (с учетом срока исковой давности).

Ну и тут риэлтору нужно просто выяснить, при каких обстоятельствах произошло расторжение брака:

1) Убедиться, что второй супруг знает о моменте расторжении брака (например, в св-ве о расторжении брака указано: на основании СОВМЕСТНОГО заявления супругов. Или: из описательной части решения суда очевидно, что второй супруг ознакомлен с исковым заявлением и присутствовал на судебных заседаниях).

2) Убедиться, что отсутствовали обстоятельства, при которых, в соответствии с ГК РФ, возникла приостановка течения срока исковой давности (второй супруг впал в кому на следующий день после вступления в силу решения суда о расторжении брака).

Лично я считаю, что при московских ценах на недв-ть, даже находясь в коме, второй супруг изыщет возможность заявить о своих нарушенных правах :D

Если этого не произошло за три года, и при этом "ущемленная" сторона все это время полноценно живет в добром здравии и ни на что не претендует....ммм... я бы не стал спрашивать "на всякий случай" согласна ли она, чтобы "бывший" чего-то там продал. Как говорится - не буди лихо, пока оно тихо! Значит, действительно ни на что не претендует, и не надо давать пищу для ума!

Иначе - последствия гораздо более непредсказуемы!