На злобу дня

[fatalist]

 

[fatalist]

Блокировка переводов физических лиц с карту на карту. Насколько законно и что делать?

В ноябре СМИ опять подняли волнующую всех тему: могу банки блокировать переводы с карту на карту физлиц или нет? Приводятся истории людей, которым банк блокировал карты даже при переводе 1000 рублей. ЦБ РФ комментирует, что это незаконно, Росфинмониторинг сообщает, что им о проблеме не известно, в общем — все как всегда: проблема есть, но ее нет.

Между тем, как всегда незаметно, ЦБ в конце ноября подготовил Проект «О внесении изменений в Положение Банка России от 2 марта 2012 года N 375-П», напомню, что это то самое положение, в котором поименованы коды необычных (сомнительных) для банка операций, которые дают ему возможность блокировать счета. В частности, банки получат возможность сами устанавливать признаки необычных сделок клиентов и принимать по ним решения, исходя из внутренних правил противодействия отмыванию доходов/финансированию терроризма (ПОД/ФТ), то есть то, что можно одному клиенту банка, не факт что можно другому.

Но, еще в январе 2014 года ЦБ РФ были установлены следующие коды необычных операций физиков:

1417 — Зачисление (регулярное зачисление) на депозит (депозиты) клиента — физического лица со счета (счетов), открытого (открытых) этому физическому лицу в другой (других) кредитной организации (кредитных организациях), крупных сумм денежных средств с последующим снятием этих средств в наличной форме

1418 — Характер операции (сделки), сведения о плательщике (получателе) платежа и иные сведения об операции (сделке) дают основания полагать, что она может быть связана с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ либо их аналогов и (или) прекурсоров наркотических средств и психотропных веществ.

1499 — Иные признаки, свидетельствующие о возможном осуществлении легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, при проведении операций с денежными средствами в наличной форме и переводов денежных средств.

И так далее, т. е. основания для признания перевода с карты на карту физических лиц в качестве необычной операции найдутся (например, оплата за мелкие партии наркотиков действительно нередко осуществляются с помощью переводов на банковские карты, о чем неоднократно говорили полицейские, под влиянием которых и появился код блокировки1418).

Есть еще «Признаки осуществления перевода денежных средств без согласия клиента» (утв. приказом Банка России от 27.09.2018 N 2525), на основании которых и в соответствии с ФЗ от 27.06.2011 N 161-ФЗ «О национальной платежной системе», при выявлении операции, соответствующей определенным признакам, оператор по переводу денежных средств обязан до осуществления списания денежных средств с банковского счета клиента на срок не более двух рабочих дней приостановить исполнение распоряжения о совершении операции, соответствующей признакам осуществления перевода денежных средств без согласия клиента, и запросить у клиента подтверждение совершения данной операции. Отметим, что здесь ничего не говориться о необходимости предоставить клиентом какие-либо документы, подтверждающие легальность платежа, достаточно просто подтверждения того, что он совершается держателем карты.

Самое же главное, что и является причиной блокировок переводов физиков с карты на карту — это то, что объем перечислений между гражданами за январь—октябрь 2018 года составил 3,7 млрд рублей, в полтора раза превысив показатель за аналогичный период прошлого года. Вот они где неучтенные самозанятые и вот она оптимизация налогов, в том числе в малом бизнесе (торговля, услуги, строительные и ремонтные работы, перевозки, интернет-торговля и т.д.).

Будут ли блокировать переводы на банковские карты между физиками чаще? Да, уверен на 100% и это элемент тотального контроля над перемещением товаров и денег, о котором говорил в своем интервью в ноябре 2018 года глава ФНС Мишустин и это важный элемент «побуждения» граждан легализовывать доходы.

На сколько сейчас блокировки банками переводов физиков законны? Это спорный вопрос, но вот что интересно: даже если обжаловать решение банка в Межведомственную комиссию ЦБ, необходимо будет подтверждать происхождение денег и основание перечисления (Указание ЦБ РФ от 30 марта 2018 г. N 4760-У), а без досудебного урегулирования спора с банком нельзя обратиться в суд.

Выводы: блокировки счетов физических лиц при переводе с карту на карту физиками (и тем более при переводе на карту физического лица с юридического лица) — реальность, досудебное обжалование решения о блокировке занимает 30 рабочих дней, далее — суд (правда, с неплохой перспективой выиграть), но это время.

При этом взыскать с банка процент за пользование чужими денежными средствами или убытки будет крайне сложно, так как п. 12 ст. 7 115-ФЗ предусмотрено, что отказ от выполнения операций не является основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности банка. Этой же позиции придерживаются и суды (Определение Верховного Суда РФ от 06.02.2018 N 59-КГ17-18).

И как это не банально звучит, но решение проблемы (а мы в первую очередь говорим о переводах с карту на карту физических лиц, с целью минимизации налогов существующего бизнеса) — поэтапная легализация доходов организаций и ИП (грамотное использование специальных налоговых режимов в помощь) и (или) сокращение перечисление денежных средств с карту на карту (при возможности передачи денег наличными), а также использование карт третьих лиц — не бенефициаров (со всеми вытекающими отсюда проблемами, в том числе вне правового поля). А можно просто дождаться, когда карту заблокируют, внесут в стоп-лист банков, вдогонку заблокируют счета ИП и организаций, в которых держатель карты является генеральным директором и после этого пожаловаться на нелегкую судьбу на каком-нибудь форуме. Авось полегчает.

[PavelS]

В 28.11.2018 в 01:14, fatalist сказал:

Банки стали требовать от клиентов обоснований экономического смысла операций на небольшие суммы — в пределах 1 тыс. рублей.

Если граждане отказываются предоставить кредитной организации документы, объясняющие эти трансакции, их карту или счет могут заблокировать. С такой проблемой столкнулись клиенты Бинбанка, Тинькофф-банка и Сбербанка, рассказали «Известиям» пострадавшие. По словам экспертов, таким образом финансовые организации пытаются противостоять нелегальным схемам и мошенничеству — например, уходу предпринимателей от уплаты налогов. Впрочем, в Центробанке «Известиям» пояснили, что такая практика незаконна и граждане могут обратиться с жалобами к регулятору.

Три дня на отчет

Клиентам российских кредитных организаций в этом месяце стали звонить сотрудники служб финансового мониторинга банков и требовать от них предоставить различные документы по операциям на суммы в пределах 1 тыс. рублей. Как правило, это p2p-переводы, то есть перечисления между гражданами.

Москвичке Анастасии позвонили из Бинбанка и сообщили, что ее кредитную карту аннулируют, если она не объяснит экономический смысл операций с «пластика» на сумму 1 тыс. рублей.

— Специалист колл-центра перечислила все бумаги, которые нужно перекинуть ей в WhatsApp. Там было письменное обоснование экономического смысла перевода средств, документы, подтверждающие происхождение денежных средств (расширенная выписка со вклада), письменное пояснение целей расходования денежных средств с карты, — рассказала «Известиям» Анастасия. — На сбор документов мне отвели три дня.

В итоге кредитная карта пострадавшей не была заблокирована, поскольку в банке работает ее знакомый, который помог урегулировать ситуацию.

С похожей проблемой столкнулся и москвич Николай. Он делал перевод на 1 тыс. рублей с карты Сбербанка на «пластик» Альфа-банка. Операция вызвала вопросы у службы финмониторинга Сбербанка. После долгих разбирательств и предоставления документов, подтверждающих экономический смысл трансакции, перевод всё-таки был сделан. Но Николай с тех пор не пользуется услугами госбанка.

А москвича Виталия Тинькофф-банк попросил предоставить фотографии карт, с которых на его «пластик» была переведена 1 тыс. рублей. Фрод-мониторинг кредитной организации хотел убедиться, что перечисления не являются мошенническими. «Пластик» молодого человека был заблокирован, пока он не предоставил изображения карт.

В пресс-службах Бинбанка и Сбербанка не ответили на вопросы «Известий» о блокировке карт клиентов при денежных переводах в размере 1 тыс. рублей.

В Тинькофф Банке пояснили, что финансовый институт «не сталкивался с массовыми блокировками по переводам клиентов». «Банк, предоставляя сервис переводов с карты на карту между физическими лицами, оказывает повышенное внимание безопасности платежей, и в отдельных случаях, когда возникают подозрения в попытке совершения мошеннических операций, проводит дополнительные проверки, направленные на установление легитимности перевода. При таких подозрениях перевод может быть заблокирован вне зависимости от суммы на время проверки в соответствии с законодательством РФ. Как только банк убеждается в безопасности перевода, он немедленно производится», — пояснили в пресс-службе.

 

...//iz.ru/816701/anastasiia-alekseevskikh/vyidet-blokom-banki-trebuiut-obosnovaniia-perevodov-na-tysiachu-rublei

 

Это очередной фейк от радио "Эхо Москвы". Там это и появилось в первые. Венидиктову верить- себя не уважать!!!

[fatalist]

2 часа назад, PavelS сказал:

Это очередной фейк от радио "Эхо Москвы". Там это и появилось в первые. Венидиктову верить- себя не уважать!!!

Вот пару сайтов, не имеющих никакого отношения к "Уху Москвы".... Полюбопытствуйте. И да.. у меня тоже блокировали из-за копеечных сумм. Со Сбером распрощался.... Ушел в "бандитский" банк. Теперь все нормально.

  zen.yandex.ru/media/klerk/liudi-rasskazali-za-chto-im-blokirovali-karty-perevod-samomu-sebe-ili-mame-na-lekarstva-5c00faad7c07c40559d614ae?&from=channel

www.klerk.ru/boss/articles/472632/

/iz.ru/816701/anastasiia-alekseevskikh/vyidet-blokom-banki-trebuiut-obosnovaniia-perevodov-na-tysiachu-rublei

 

Изменено 3 декабря, 2018 пользователем fatalist

[fatalist]

Пошли в банк купить валюту для поездки? Вас проверят на обналичку.

ЦБ решил устранить формальный подход российских банков к проверке источников средств граждан для приобретения валюты. Регулятор разослал письма кредитным организациям с рекомендациями актуализировать антиотмывочные процедуры и доработать порядок проверки происхождения средств клиентов, сообщают «Ведомости».

Как пояснил источник изданию, Центробанк обратил внимание на систематические крупные покупки валюты физическими лицами. Источниками средств для приобретения которой, указывались: личные накопления, зарплата, пенсии и стипендии. Документальные подтверждения происхождения средств у покупателей валюты банками не запрашивались и сопоставления с суммой покупки не проводились, а кассиры передавали валюту покупателям без пересчета. Кроме того, лица, указанные в отчетах банков как приобретатели валюты при опросе рассказывали, что в указанные дни в банки не обращались, а если все-таки покупали валюту, то в гораздо меньшем количестве.

Из чего регулятор сделал вывод, что такая скупка валюты «чемоданами» производится в «коррупционных и других незаконных целях».

ЦБ указал банкам на право отказать клиенту в продаже валюты без предоставления необходимых документов или при сомнениях в чистоте сделки. Кроме того, Центробанк напомнил кредитным организациям о возможных мерах надзорного контроля за игнорирование антиотмывочных процедур, последствием которых может быть отзыв лицензии.

Предполагается, что проверки на легальность средств коснуться только тех, кто приобретает крупные суммы валюты.

[fatalist]

ЭТОТ ДЕНЬ В НАШЕЙ ИСТОРИИ. 8 декабря 1991 года в Беловежской пуще уничтожили Советский Союз. Сделано это было тремя людьми, вопреки закону и ранее проведенному референдуму....

[fatalist]

Просто мнение.......

 

Немного преувеличенно из-за общей тенденции контроля , но......

 

А вот что отвечают....опровергают....

 

 

Что будет на самом деле, узнаем совсем скоро....

.....

[fatalist]

Цитата

Банкиры будут отслеживать снятие наличных в банкоматах по картам иностранных банков

Банкиры будут обязаны сообщать о каждом факте снятия наличных в банкомате по картам банков из стран, входящих в специальный перечень. Причем Росфинмониторингу требуется знать все подробности о владельце карты, что потребует значительных затрат для перенастройки банкоматных сетей. Такие поправки подготовлены в «антиотмывочный» закон.

Банкиры настаивают на невозможности реализации (или излишней дороговизне реализации) этих новаций, пишет «Коммерсантъ».

Дело в том, что сейчас банковские процессинговые системы не имеют признаков определения территории, где была выпущена карта, можно отличить лишь российские карты от иностранных.

Между тем в Росфинмониторинге скептически относятся к возражениям банкиров и отмечают, что данный проект согласован с ЦБ, который хорошо представляет реальные возможности кредитных организаций и при необходимости выпустит для рынка соответствующие рекомендации.

МММда.... то загоняли людей в пользование банковскими картами, а теперь рубят сук. на котором сидят. Среди моих приятелей, уже с десяток человек позакрывали счета в банках РФ. Оставили только карты, для расчетов со всякими интернет ресурсами, в третьестепенных банках. Тоже приеду в РФ, так сделаю. Закрою все счета нахрен, и даже для онлайн расчетов ничего не оставлю. Только иностранные банки оставлю. Пусть лювЮт...

Изменено 12 декабря, 2018 пользователем fatalist

[fatalist]

 

[fatalist]

Каждому дебилу по аттестату

Прочитал пост как учитель ушел со школы и писал про дебилов, других слов нет просто.

Был когда то давно я учителем, молодой, нивный. Скажу честно зарплата у меня очень хорошая я не ушел бы я со школы если бы не конфликты (непонимание) начальства.

Ну ни в этом суть. Суть в том что сейчас и тогда в школе подушевая оплата, то есть за каждого школьника школе платят деньги, чем больше тем больше платят. В 90 такого не было. Если вы сейчас подумаете и вспомните что в каждом городе да и большой станице того времени всегда была школа дебилов. Школа как школа но всяких дебоширов и т.д. сплавляли в эту школу.

Сейчас все наоборот, каждая школа хочет что бы у нее было больше этих дебилов, почему?) За них платят больше))... Алчность и не более, вот поэтому и страдают дети, учителя, но ни как руководство)

Но я не много отошел от темы. Есть значит классы дебилов их всегда мало, ну допустим 1-3 на школу, сейчас пытаются их не делать а распихивают по обычным классам.

Вот этот дебил в классе 6 понимает что он дебил. И все, он не учиться, он всех бьет, да вообще ему становиться пофиг на все. Ему рисуют оценки, тянут за уши до 9 класса, ибо у нас школы обязаны доучить до 9 класса. Учитель за дебила получает почти в три раза больше чем за 1 ученика. Пример я за класс в 8 человек дебилов получал больше чем за класс в 30 человек.

Я к чему это все.

Дебилы не сдают ЕГЭ. Они сдают внутренний экзамен, как раньше мы сдавали в школе. И барабанная дробь, на выходе они получают точно такой же аттестат как и ваш ребенок, нет не справку о посещении а аттестат.

Есть одно но, ему нарисуют 3 и дадут аттестат а вам надо сдавать ЕГЭ. Он по сути не учился с 5 класса и ничего не делал вообще...