Катерина В

Кстати, год назад смотрели себе квартиру, хорошее расположение, отличный вид из окна, очень облезлая, но это решается ремонтом, приятная цена. Собственник - дедок 70-ти лет, вроде не в маразме, но по ипотеке категорически отказался продавать. Объяснил, что в процессе сделки будет некий момент, когда: "Квартиру я вам уже продам, а деньги вы мне еще не отдали. И вы меня можете обмануть". Разубедить не получилось

Прошу прощения, немного выпала из жизни, интернета не было. Да, оплачивала я проверку конкретной квартиры, и если бы они в заключении написали, что покупка не рекомендуется, то пришлось бы за новую проверку опять платить. Я выбирала квартиру, которая точно не вызывает никаких подозрений: никаких наследств и темных переходов права собственности, один собственник, который был изначально дольщиком. Наверное, в каких-то случаях удобнее заказывать услугу риэлтора в комплексе, когда сделка альтернативная, да еще и с разрешением опеки, например. В таких случаях организационные моменты важны, чтобы всех участников синхронизировать, опытный риэлтор, наверное, справится лучше. Хотя сопровождение альтернативной сделки очень дорого стоит В своем случае я оценила свои силы, соотношение стоимость услуги/результат, и решила, что в такой простой сделке вполне обойдусь без риэлтора. И да, ВСЕ стандартные необходимые документы они собирали! Я имела в виду, что каких-то тайных проверок не проводилось, типа пробивания по базе МВД, ФСБ и паспортного стола :) Но вроде и риэлторы обычно не обещают таких проверок, они тоже стандартные документы собирают.

На личном примере. Я пять лет назад, когда покупала себе квартиру в Подмосковье, заказывала сопровождение сделки в компании Бергер и партнеры (не реклама, просто сейчас увидела их баннер на страничке этого форума). Только квартиру нашла сама. Получилось намного дешевле риэлтора, их юрист выполнял полное сопровождение сделки от присутствия на внесении аванса, составления договора, обсуждения деталей с риэлтором продавца до поездки со мной в Регпалату на подачу документов. Отличий от сопровождения риэлтором не заметила (в 2008 для покупки другой квартиры обращалась к риэлтору), только что во втором случае квартиру искала сама. Но никаких супер проверок не проводилось, юрист собрал стандартные справки, которые я могла собрать сама (но, конечно, тут надо знать, для какой недвижимости что собирать): выписки из Росреестра, из домой книги, справку, что ком.услуги оплачены и т.д., то есть все то, что получается официально в соответствующих органах, никаких тайных подвязок в паспортных столах:). Тогда такое комплексное сопровождение тысяч 50-60 стоило, не помню уже. У них на сайте сейчас написано, что комплексная услуга стоит 60 тыс.

Dunyasha, попробуйте рассматривать это не как потерю времени, а как приобретение опыта. Вы съездили, посмотрели район, дом, посмотрели на людей и т.д. Когда-то давно, когда в юности я покупала первую свою квартиру, я ничего не знала и всего боялась, поэтому обратилась к риэлтору. Думаете, она, нанятая мною, водила меня по квартирам, соответствующим моим запросам? Тоже много неподходящего показывала, еще и ворчала, что много смотрим (я долго квартиру выбирала). С тех пор квартиры выбираю самостоятельно (сейчас в четвертый раз ищу). Предварительно долго изучаю район: смотрю фото квартир на циане, авито и т.д., изучаю, в каких домах какие планировки, серии домов, чтобы уже видеть по указанной в объявлении информации, что это за квартира. В выходные гуляю по району, смотрю, что во дворах, как там с парковкой, чистотой. В общем, риэлтор - совсем не гарантия, что вы не будете ездить зря. Ну и чем больше сами посмотрите, тем лучше, нечаянно можно найти дом, которого в планах не было, а он очень понравится

Судя по всему, такие объявления - это просто вброс и провокация. Телефон 8 499 777 77 77 это не мэрия и не МФЦ . Это какой-то центр услуг по адресу Россия, Москва, Графский переулок, 14к2 Вот еще про это объявление: удалено

Это очень даже важно, если такой пункт прописан, то полностью меняет дело. У меня так у друга вышло: мама друга подарила квартиру младшему сыну (брату друга). Через пару лет сын умер. Папаша, который давно жил отдельно, уже потирал руки и делили наследство, но тут обнаружилось, что нотариус, составляя договор, включила туда тот самый стандартный пункт - если одаряемый умер раньше дарителя, то договор можно отменять! И квартира вернулась к маме.

Спасибо!

Нет, доли детям будут намного меньше. Пропорционально сумме мат.капитала, которая на одного члена семьи приходится (чуть больше 100 тыс), мне кажется, так будет справедливо. Соответственно, большая часть квартиры останется у меня, меньшая - у мужа, а у детей совсем маленькие доли.

Я как-то не могу вписать дарение в нашу ситуацию. Имеем: квартира, купленная в долях до брака. В ближайшее время догасим долг по ипотеке, выделим доли детям (пока не понятно, через дарение или соглашение об определении долей). В результате будем иметь квартиру на четверых в долях. Далее продаем ее, покупаем новую, сохраняя пропорции долей (все это прописываем в договорах купли-продажи + брачный договор). У меня дарение сюда не вписывается. Только что потом, после выплаты ипотеки дарить друг другу.

Так квартиру-то все равно придется делить, если разведемся, что в первом случае, что во втором. Ну да, во втором случае моя доля будет меньше, но это будет компенсироваться дачей (надеюсь, ее можно будет если что продать). Так что то же на то же и выходит, что так делить, что эдак. Зато в случае с дачей я гарантировано часть своих денег вывожу из совместного имущества. У мужа есть еще дочь от первого брака. Это больше всего и напрягает. Сейчас-то это милая и хорошая девушка, но боюсь, если на старости лет супруг вздумает скончаться раньше меня, то она она перестанет быть милой и будет со мной делить наследство и оспаривать все эти мои доли...

То есть если супруги купили, например, квартиру по 1/2 доли каждому, а потом один из них подарил другому какую-то долю (например, 1/4), то уже никто не сможет, признать, что это совместно нажитое и надо делить пополам?

Мне дача не нужна, мужу оочень хочется:) Очень-очень, не может ждать. Ремонт-то он сам делает, с нуля, это нам дешево обходится, так что на новую квартиру затрат особых не предполагается. Вчера придумали вариант! Извлечь деньги на дачу из первоначального взноса (по сути, это полностью мои деньги) и купить дачу, оформив ее на мою маму. А мои доли в новой квартире уменьшить, соответственно. Меня такой вариант устраивает, его тоже устроил. Но без брачного договора никуда.

Так все равно, боюсь, все пополам будет. Брачный договор-то оспаривают, а тут просто так оформить... боязно.

ВТБ не даст, позвонили, спросили. У них ипотека целевая. Вариант этот хороший, сначала мы тоже подумали про такой, чтобы на дачу взять из первоначального взноса (а он почти весь мой получается). Но тогда нам надо уменьшать мою долю в новой квартире, а дачу целиком отдавать в собственность мне. Через тот же брачный договор. Либо дачу оформлять напополам, а мою долю в новой квартире определять исходя из старых пропорций. Но тогда, увы, этот брачный договор не будет подтвержден движением средств. Правильно я понимаю?

Тут супруг мне усложнил вопрос. А если, говорит, мы ипотеку возьмем, но часть денег пустим на улучшение квартирных условий, а часть на то, чтобы дачу купить? Кто в курсе вопроса и работает с банками, можно ли так делать: для примера, продаем старую квартиру за 8 млн, берем кредит на 4 млн под залог новой квартиры, новую квартиру покупаем за 10 млн (с первоначальным взносом в 8 000 000), а 2 миллиона забираем себе наличкой и идем покупать дачу? Банки к такому как относятся?

Ага, я поняла. Это когда в договоре ссылаются на ст. 157 ГК РФ типа: "Стороны договорились, что государственная регистрация перехода права собственности данной квартиры будет осуществляться одновременно с государственной регистрацией перехода права собственности на квартиру , расположенную по адресу:.... "

Спасибо за ответ. А в каком случае суд считает, что источник денег прослеживается? Допустим, для примера, пришли мы на сделку в банк (мы продаем свою и покупаем новую), наш покупатель отдал деньги, мы их посчитали, банк добавил еще ипотечную часть, положили мы все это в ячейку, чтобы наш продавец потом свои деньги забрал после перехода права собственности. Это будет считаться? Или как-то надо через движения по счетам фиксировать? Или в данных случаях вообще достаточно договора купли/продажи старой квартиры той же датой, чтобы считалось, что деньги от нее пошли на новую квартиру?

Ситуация такая. Жили-были мы с гражданским мужем, купили в ипотеку квартиру. Основной заемщик он, я - созаемшик. Так как большая часть стоимости квартиры оплачена мною в качестве первоначального взноса, то доли в собственности распределены так: 9/10 принадлежит мне, 1/10 - ему (в договоре купли-продажи уточняется, что при покупке использованы мои личные средства от продажи моей квартиры). Но пришлось оформить отношения официально (без этого нельзя было использовать мат.капитал так, чтобы муж не потерял свою долю). Скоро ипотеку до конца загасим, доли детям выделим, и есть желание продать эту и купить новую квартиру, улучшить жилищные условия, так сказать. Но! Теперь-то мы в браке, поэтому нужно дополнительно составлять брачный договор, в котором будут прописаны наши доли. Короче, вопрос. Насколько это рискованно для меня? В моем случае, если супруг умрет раньше меня (тьфу-тьфу, конечно, но вероятность не нулевая), то этот брачный договор будет оспариваться в суде его наследниками. Вот я и пытаюсь выяснить, какие шансы, что его признают недействительным. Просматриваю судебные решения, доступные в интернете, и на мой непрофессиональный взгляд, очень часто БД признается недействительным на основании того, что он ставит второго супруга в невыгодное положение. Вот реально, прям "смешные" какие-то решения суда. Люди заключают БД, чтобы закрепить неравенство, делают это осознанно, а потом суд выносит решения типа такого (цитата из судебного решения): "Суд считает, что условия брачного договора о признании земельного участка и жилого дома личной собственностью Эзековой Е.Н. действительно ставят Эзекова А.Е. в крайне неблагоприятное положение. При этом суд исходит из того, что в результате заключения брачного договора Эзеков А.Е. лишился имущества, нажитого в период брака и подлежащего разделу в равных долях при отсутствии брачного договора..." Справедливости ради, надо сказать, что много и других решений суда, которые отказывают истцам в признании БД недействительным. В общем, ввязываться в это или уже не дергаться и жить в старой квартире, пусть и не так хорошо, но зато без риска все потерять? И если ввязываться, то как учитывать, что это мои личные средства от продажи старой квартиры пошли на покупку новой (банковский перевод или достаточно приходников/расходников из кассы, датированных одним днем), как это вообще на практике делается?