vsg-good

Спасибо.

Нет. Как я и планировал (о чем писал выше), заключил допсоглашение с сыном что 100% арендной платы плачу ему, а он берет на себя всю ответственность по арендной плате перед возможными наследниками если с их стороны будут какие-то претензии, пока новые права собственности на квартиру не будут оформлены официально.

Всем спасибо за советы! Вопрос решён, тему можно закрывать.

Я написал выше, что обратился за юридической консультацией онлайн, но толку от этого я не увидел, ибо два юриста дали два разных заключения, примерные варианты которых я уже видел в виде сообщений на этом форуме.

Это для меня допрасходы. Если бы сменить квартиру было бы только чисто юридической проблемой, это один вопрос, пошел бы и сменил квартиру, но это и допрасходы (на 40-50 тыр) на агента, на залог, поэтому вариант смены квартиры для меня крайне нежелательный.

Спасибо всем форумчанам. Как здесь и предложили, обратился за юридической консультацией онлайн. Итог - два юриста, и два разных ответа. Первый - примерно такой - платите сыну под расписку, никаких проблем не будет, после оформления собственности оформляю новый договор с сыном. Второй - то, о чем пишет nik2 - то есть платить на спецсчет нотариусу пока не будет оформлен новый собственник. То есть строго говоря юридическая консультация окончательной ясности не принесла. Вообще я склоняюсь считать, что юридически более верная позиция, о которой пишет nik2. Потому что это логично - если я сам платил человеку, который не имел прав на эти деньги, то это моя проблема. И если за деньгами ко мне придут другие собственники, то я обязан буду им заплатить за весь неопределенный 6-месячный период, так как по ГК наследники получает право на квартиру со дня открытия наследства (то есть смерти бывшего собственника), а не со дня оформления собственности. Следовательно и все права, в том числе на арендную плату, они получают со дня смерти бывшего собственника. То есть собственники имеют право потребовать с меня арендную плату (в части их доли собственности) за весь 6-месянй период, пока оформлялось собственность, то есть пока я платил другому человеку, сыну. И потребуют они эту плату с меня, а то, что я платил сыну - объявят моей личной проблемой (с тем же успехом я мог бы платить дяде Васи с улицы). Все это так. Но. Проблема в том, что вероятность ситуации из предыдущего абзаца мала - да, если умерший получил квартиру в наследство (то есть не обязан делится с женой), да, если умерший в завещании указал дяду Петю, тогда этот дядя Петя может появиться на горизонте и попросить с меня арендную плату. Однако скорее всего умерший или не писал завещание (тогда квартиру получат жена и сын - родители его вряд ли живы, так как ему было 78 лет на момент смерти, значит родителям должно было быть около 100 лет), или указал в завещании жену и/или сына. Если я буду действовать по схеме из предыдущего абзаца, есть риск разругаться с сыном, и когда он вступит в право наследования, он попросит меня с квартиры, а мне это нежелательно (допрасходы). В противном случае у меня возникает риск дополнительно заплатить дяде Пете за весь 6-месячный период в части его доли на квартиру (то есть доли на арендную плату). Но этот риск я расцениваю как низкий (причины - выше), поэтому и не хочу использовать вариант из предыдущего абзаца (который страхует меня от события с низким риском, но с высоким риском способен принести другую головную боль - с поиском новой квартиры). Поэтому я хочу использовать компромиссный вариант - заключить с сыном допсоглашение к договору, в котором будет прописано, что получателем всей арендной платы будет сын; что вся материальная ответственность по арендной плате за претензии возможных наследников ложится на сына; что если возможные наследники обратятся за получением арендной платы (в части их доли собственности) за весь период действия допсоглашения (до окончательного оформления права на квартиру) к сыну, то сын берет на себя обязательство решения данных материальных претензий; что если возможные наследники обратятся за получением арендной платы (в части их доли собственности) за весь период действия допсоглашения (до окончательного оформления права на квартиру) ко мне, то я письменно уведомляю сына о возникновении таких претензий с приложением нотариально заверенных копий документов на право собственности от возможных наследников, после чего сын обязан взять на себя обязанность разрешения данного материального спора с наследниками, а если в указанный период (например месяц) данный спор не будет разрешен, сын будет обязан выплатить мне сумму претензий возможных наследников (которую я под росписку уже должен буду отдать этим собственникам). Ну и естественно за весь 6-месячный период выдавать деньги сыну под росписку.

Спасибо. Именно с этой целью я и хочу заключить допсоглашение. Расписка о получении сыном с меня денег уже есть, а в допсоглашение как раз указать что они (сын, мать, ну или только сын) будут получать деньги от именно как арендную плату, плюс берут на себя материальную ответственность за претензии возможных наследников на арендную плату.

То есть получается, что даже за те полгода, пока наследники не оформили собственность, они имеют право получить арендную плату? Ведь эти полгода они не имели право собственности на квартиру, почему же они должны претендовать на доход с квартиры в период, когда они не имели на нее прав?

Правильно, а после окончания срока договора (через 7-8 месяцев) он меня попросит, если у него останется зуб на меня из-за всей этой ситуации. Тогда как хотелось бы после окончания срока договора просто продлить договор и все. То есть в действительности может ничего плохого не случится, но из-за того, что я буду готовиться к худшему и лишу его возможности получать платежи 6 месяцев, я могу лишится аренды. То есть буду готовиться к худшему и в результате это худшее получу (только в другом варианте - не в виде непредвиденных претензий от других собственников, а в виде потери аренды).

Вобщем все риски выписка и допсоглашение не снимают.. С другой стороны, я вынужден идти на эти риски так как радикальный вариант - с перечислением денег нотариусу - может не устроить сына (не охота ждать полгода денег), и поэтому сейчас или через полгода он может меня попросить из квартиры, что также меня не устраивает..

Получается, выписка от нотариуса об открытии дела о наследстве может не дать гарантированного понимания кто какую долю получит? То есть в выписке будет например написано что сын претендует на 100%, а по факту он может получить меньше? И это станет понятно только через 6 месяцев?

Поэтому я хочу через выписку у нотариуса узнать на какую долю претендует сын. И если это не 100%, то допсоглашение заключать не только с сыном, но и женой (или кто там ещё есть из наследников). Кстати, если умерший напишет завещание на квартиру только на сына, получается сын все равно не сможет претендовать на всю квартиру, а только на 50%, а вторые 50% в любом случае получит жена (так как квартира явно приобретена в период брака, по крайней мере право собственности оформлено в этот период)?

По Росреестру проверял - право собственности на квартиру умерший оформил 12 лет назад, ему тогда было около 65 лет. Сын взрослый, сейчас ему лет 40-45. Так что вряд ли у умершего была 12 лет назад другая жена и дети. Конечно теоретически могут быть другие дети, братья или сестры сына, да и в завещании собственник мог кого-то ещё указать. Но в принципе супруга и сын - наследники первой очереди, оба были на получении денег (в смысле первой арендной платы), то есть в курсе всей ситуации. Ну и плюс хочу выписку от нотариуса получить чтобы проверить на какую долю претендует сын и его мать.

Жена в курсе всей ситуации, она (мать сына) присутствовала на первой передаче денег сыну за аренду. Проблема в том, что мы уже оговорили ситуации с допсоглашением, сейчас все менять будет не очень хорошо и может вызвать с его стороны непредсказуемую реакцию. Менять квартиру сейчас не входит в мои планы, это допрасходы на оплату агента и залог, поэтому наколять ситуацию с сыном я не хочу. Даже если он сейчас не сможет меня выгнать (и то не факт), то когда получит права - попросит меня. Поэтому я и рассматриваю вариант с допсоглашением как с одной стороны защиту для меня, а с другой - компромиссный вариант, который не вызовет излишнего раздражения сына. Да и нотариуса я не знаю, не факт что сын мне скажет.

Вариант с нотариусом не катит. Сын хочет получать деньги сейчас. Я предложил ему заключить допсоглашение к договору, а также получить от него выписку от нотариуса что он оформляет наследство. На основании этой выписки и заключать допсоглашение.