Проданы доли квартиры по единому договору. Налог

[Светлана Коновалова]

Хорошо, давайте рассмотрим этот вопрос с другой стороны. Налоговик приводит примеры, когда оба (или три) сособственника владели долями менее трех лет. Тут ситуация другая. Собственник 2/3 долей, т.к. владеет ими более 3 лет, от уплаты налога вообще освобожден. И налоговый вычет к нему никакого отношения не имеет. Налоговый вычет с 1 млн второму сособственнику делить не с кем. Почему он не может получить его полностью?

Продавец, или Продавцы написано в договоре - это неважно. Указана стоимость, за которую Продавец 1/3 доли ее продает. Только он ОДИН (помним- второй от уплаты налога освобожден) пишет заявление в Налоговую о получении налогового вычета с 1 млн. Почему ему в этом откажут, ведь делиться не с кем?

Полный текст письма МИНФИНа приведен в ответе от 16.04.2015 года в 15 час.13 мин.

Понял, но бороться все равно надо.

Однозначно, надо было делать два договора отдельных, подавать на регистрацию отдельно. Но ведь с точки зрения закона это ничего не меняет.

[Светлана Коновалова]

Илья, не могли бы вы сменить аватарку? уж очень страшная она

Так лучше?

[Мария]

Илья, не могли бы вы сменить аватарку? уж очень страшная она

Так лучше?

лучше)

[Налоговик]

То есть если квартира натурально не переведена в статус коммунальной и комнаты не выделены территориально в отдельные объекты в техпаспорте, то вычета в 1 000 000 рублей не будет, даже при наличии двух отдельных свидетельств о праве собственности на эти доли?

Любопытная логика, хотя... если вопрос о наполнении бюджета, то она да, хромает.

Автору нужно было мониторить вопрос налогообложения до заключения сделки и подписания договора купли-продажи, а помочь в этом должен был агент, сопровождающий сделку, или нотариус, ее оформлявший. Теперь все претензии к ним.

Все гораздо проще. Требуется оформить отдельно два договора на каждую из долей.

Досадно, что на практике клиенту приходится мониторить вопросы, которыми досконально должен владеть агент...

[Налоговик]

Хорошо, давайте рассмотрим этот вопрос с другой стороны. Налоговик приводит примеры, когда оба (или три) сособственника владели долями менее трех лет. Тут ситуация другая. Собственник 2/3 долей, т.к. владеет ими более 3 лет, от уплаты налога вообще освобожден. И налоговый вычет к нему никакого отношения не имеет. Налоговый вычет с 1 млн второму сособственнику делить не с кем. Почему он не может получить его полностью?

Продавец, или Продавцы написано в договоре - это неважно. Указана стоимость, за которую Продавец 1/3 доли ее продает. Только он ОДИН (помним- второй от уплаты налога освобожден) пишет заявление в Налоговую о получении налогового вычета с 1 млн. Почему ему в этом откажут, ведь делиться не с кем?

Полный текст письма МИНФИНа приведен в ответе от 16.04.2015 года в 15 час.13 мин.

Понял, но бороться все равно надо.

Однозначно, надо было делать два договора отдельных, подавать на регистрацию отдельно. Но ведь с точки зрения закона это ничего не меняет.

Согласна, формалистика, но за которую приходится платиться рублём.

Бороться нужно, но исходя из своей десятилетней арбитражной практики, с уверенностью могу сказать, что сломать устоявшуюся практику, а тем более по вопросу изученному Конституционным судом, весьма непросто. Хотелось бы посмотреть на того судью, который хотя бы особое мнение свое посмеет изложить... А с другой стороны и по фирмам-однодневкам практика в свое время на 180 градусов поменялась...

[Светлана Коновалова]

Хорошо, давайте рассмотрим этот вопрос с другой стороны. Налоговик приводит примеры, когда оба (или три) сособственника владели долями менее трех лет. Тут ситуация другая. Собственник 2/3 долей, т.к. владеет ими более 3 лет, от уплаты налога вообще освобожден. И налоговый вычет к нему никакого отношения не имеет. Налоговый вычет с 1 млн второму сособственнику делить не с кем. Почему он не может получить его полностью?

Продавец, или Продавцы написано в договоре - это неважно. Указана стоимость, за которую Продавец 1/3 доли ее продает. Только он ОДИН (помним- второй от уплаты налога освобожден) пишет заявление в Налоговую о получении налогового вычета с 1 млн. Почему ему в этом откажут, ведь делиться не с кем?

Полный текст письма МИНФИНа приведен в ответе от 16.04.2015 года в 15 час.13 мин.

Понял, но бороться все равно надо.

Однозначно, надо было делать два договора отдельных, подавать на регистрацию отдельно. Но ведь с точки зрения закона это ничего не меняет.

Согласна, формалистика, но за которую приходится платиться рублём.

Бороться нужно, но исходя из своей десятилетней арбитражной практики, с уверенностью могу сказать, что сломать устоявшуюся практику, а тем более по вопросу изученному Конституционным судом, весьма непросто. Хотелось бы посмотреть на того судью, который хотя бы особое мнение свое посмеет изложить... А с другой стороны и по фирмам-однодневкам практика в свое время на 180 градусов поменялась...

Ну что ж, будем держать кулаки за автора. Надо помочь подать декларацию, и написать заявление на вычет в размере 1 млн. Получим ответ, будем дальше думать. Чудеса бывают и в налоговой. Другого выхода у нее нет. Ждать, пока налоговая доберется, накопится пеня - это не выход. Политика страуса, прячущего голову в песок - при том, что уже штрафами ГИБДД занялись судебные приставы....

[Svetirina]

Хорошо, давайте рассмотрим этот вопрос с другой стороны. Налоговик приводит примеры, когда оба (или три) сособственника владели долями менее трех лет. Тут ситуация другая. Собственник 2/3 долей, т.к. владеет ими более 3 лет, от уплаты налога вообще освобожден. И налоговый вычет к нему никакого отношения не имеет. Налоговый вычет с 1 млн второму сособственнику делить не с кем. Почему он не может получить его полностью?

Продавец, или Продавцы написано в договоре - это неважно. Указана стоимость, за которую Продавец 1/3 доли ее продает. Только он ОДИН (помним- второй от уплаты налога освобожден) пишет заявление в Налоговую о получении налогового вычета с 1 млн. Почему ему в этом откажут, ведь делиться не с кем?

Полный текст письма МИНФИНа приведен в ответе от 16.04.2015 года в 15 час.13 мин.

Понял, но бороться все равно надо.

Однозначно, надо было делать два договора отдельных, подавать на регистрацию отдельно. Но ведь с точки зрения закона это ничего не меняет.

Согласна, формалистика, но за которую приходится платиться рублём.

Бороться нужно, но исходя из своей десятилетней арбитражной практики, с уверенностью могу сказать, что сломать устоявшуюся практику, а тем более по вопросу изученному Конституционным судом, весьма непросто. Хотелось бы посмотреть на того судью, который хотя бы особое мнение свое посмеет изложить... А с другой стороны и по фирмам-однодневкам практика в свое время на 180 градусов поменялась...

Ну что ж, будем держать кулаки за автора. Надо помочь подать декларацию, и написать заявление на вычет в размере 1 млн. Получим ответ, будем дальше думать. Чудеса бывают и в налоговой. Другого выхода у нее нет. Ждать, пока налоговая доберется, накопится пеня - это не выход. Политика страуса, прячущего голову в песок - при том, что уже штрафами ГИБДД занялись судебные приставы....

Написала уточненную декларацию, отправила почтой в налоговую с просьбой о применении вычета в 1 млн. Плюс написала в Минфин с просьбой разъяснить по моей конкретной ситуации.

Буду держать в курсе, ответ Минфина как поступит - обязательно выложу сюда.

Огромное спасибо за развернутые и компетентные ответы! Не ожидала от форума такой информативности и участия.

[Налоговик]

С нетерпением ожидаем официального ответа на обращение Svetirina, а пока выкладываю ссылку Письмо ФНС от 22.04.2015 № БС-4-11/6911@, согласно которому, при продаже недвижимости, находящейся в общей долевой собственности менее трех лет, получение имущественного вычета зависит от порядка оформления договора купли-продажи.

http://na.buhgalteria.ru/document/n139302

[Налоговик]

Между тем, Конституционный суд РФ пришел к выводу, что налогоплательщики вправе оспаривать письма ФНС России, не дожидаясь наступления негативных последствий. Это касается тех писем ФНС России, которые содержат разъяснения налогового законодательства и формально не являются нормативными правовыми актами, но фактически обладают их свойствами. При этом федеральному законодателю поручено разработать порядок рассмотрения дел об оспаривании таких писем федеральных органов исполнительной власти, в том числе ФНС РФ: удалено

[ESidorov]

Хорошо, давайте рассмотрим этот вопрос с другой стороны. Налоговик приводит примеры, когда оба (или три) сособственника владели долями менее трех лет. Тут ситуация другая. Собственник 2/3 долей, т.к. владеет ими более 3 лет, от уплаты налога вообще освобожден. И налоговый вычет к нему никакого отношения не имеет. Налоговый вычет с 1 млн второму сособственнику делить не с кем. Почему он не может получить его полностью?

Продавец, или Продавцы написано в договоре - это неважно. Указана стоимость, за которую Продавец 1/3 доли ее продает. Только он ОДИН (помним- второй от уплаты налога освобожден) пишет заявление в Налоговую о получении налогового вычета с 1 млн. Почему ему в этом откажут, ведь делиться не с кем?

Делиться чем, вычетом? Я себе плохо это представляю. Почему бы тогда и на соседскую площадь не получить, если они освобождены, вы ведь в одном доме живете. Это еще и к вопросу Анны о разграничении долей. Получается не честно. Путаница возникает из-за того, что автор первоначально в одном вопросе затронул права сразу нескольких субъектов, да еще и в разном временном интервале. А что если я сделаю так, или сделаю вот так, может и налог пониже будет. Если четко сформулировать свои права, не затрагивая другие, например так: я владею 1/3 квартиры, которая оформлена следующим образом, имею ли я право на налоговый вычет? То вопросов не возникнет, все будет предельно четко и ясно. А в этом случае каждый начинает фантазировать, используя при этом букву закона, и трактуя ее как ему кажется правильным. Вот Вы считаете, что если у другого нет права, то вы можете его использовать за него, но это заблуждение из заблуждений.