Казусы муниципального найма: можно ли уплотнять жильцов, имеющих излишки площади?

[Виктория хх]

15 часов назад, nik2 сказал:

По договору в найме вся квартира.

По договору в найме вся квартира. Однако, когда нормы жилплощади на члена семьи существенно превышены, то это может служить веской причиной и основанием для прекращения действия такого договора и предоставления взамен квартиры меньшей площади. А почему нет?

[nik2]

2 часа назад, Виктория хх сказал:

... А почему нет?

Дык, по существующим законам, и собственнику можно определить солдат на постой.

[Виктория хх]

В 21.10.2021 в 18:05, nik2 сказал:

Дык, по существующим законам, и собственнику можно определить солдат на постой.

Да можно и собственнику определить солдата на постой, конфисковать авто и т.д., если будет объявлено военное положение.

Хотелось бы услышать ваш ответ на вопрос о том, насколько морально, чтобы в просторных многокомнатных муниципальных квартирах оставались проживать одинокие люди, в то время, как другие многодетные семьи или те, где есть инвалиды, вынуждены были бы жить в крайне тесноте и чуть ли не под мостом? И весь этот банкет за счет налогоплательщиков, т.е. за наш с вами счет?

[nik2]

При ограниченных возможностях государственного вспомоществования всегда, что-то будет выглядеть аморально. 

Вот пример: в большой трехкомнатной квартире проживают: муж с женой и двое их детей мальчик и девочка. Происходит несчастье. В результате автомобильной аварии погибают жена с детьми. В их автомобиль разбил выехавший на встречную полосу пьяный водитель грузовика. К вдовцу, потерявшему жену и детей, заявляется представитель местной администрации и раз'ясняет, что жить одному в трехкомнатной квартире аморально, когда неподалеку в коммунальной квартире проживает многодетная семья с тремя детьми и их отца, какое несчастье, посадили за ДТП с человеческими жертвами. Поэтому будет справедливо, отдать эту квартиру этой многодетной семье, а Вам, одинокому мужчине, переехать в коммуналку.

Когда приходится делить всегда кто-то будет обижен. Что бы это как-то минимизировать разрабатываются правила. Ну и опыт показывает, что ни что так не обижает людей, то, что у них что либо отнимают.

[Виктория хх]

В 12.12.2021 в 21:15, nik2 сказал:

При ограниченных возможностях государственного вспомоществования всегда, что-то будет выглядеть аморально. 

Вот пример: в большой трехкомнатной квартире проживают: муж с женой и двое их детей мальчик и девочка. Происходит несчастье. В результате автомобильной аварии погибают жена с детьми. В их автомобиль разбил выехавший на встречную полосу пьяный водитель грузовика. К вдовцу, потерявшему жену и детей, заявляется представитель местной администрации и раз'ясняет, что жить одному в трехкомнатной квартире аморально, когда неподалеку в коммунальной квартире проживает многодетная семья с тремя детьми и их отца, какое несчастье, посадили за ДТП с человеческими жертвами. Поэтому будет справедливо, отдать эту квартиру этой многодетной семье, а Вам, одинокому мужчине, переехать в коммуналку.

Когда приходится делить всегда кто-то будет обижен. Что бы это как-то минимизировать разрабатываются правила. Ну и опыт показывает, что ни что так не обижает людей, то, что у них что либо отнимают.

Это правда: привыкать к лучшему легко, а вот отказываться от того, что уже имеешь - весьма трудно. Однако, не нужно путать муниципальную квартиру с собственной. Конечно, не на следующий день нужно квартиру освобождать, а через какое-то время, например, через год. Никто никого в коммуналку не переселяет. Во всех действиях должна быть логика, справедливость и законность. нужно руководствоваться духом и буквой закона, а не сидеть на шее у государства.

[nik2]

5 часов назад, Виктория хх сказал:

... Однако, не нужно путать муниципальную квартиру с собственной...

Эх-хе-хе. Тем ни менее проживающие в муниципальных квартирах, безусловно юридически ошибочно, назвали эти квартиры своими и имели на то основания. Напомню философское положение: Собственность это не отношение людей к вещам, это отношение между людьми по поводу вещей. В раскладе с муниципальным жильем “собственностью” является не квартира, собственностью является сам контракт - договор социального найма. И этот договор сейчас предоставляет нанимателям большие права. Замечу, что подобное есть и в Штатах. Там, скажем, закон ограничивает право владельца поднимать арендную плату выше небольшого процента. Как следствие проживающие в арендованном жилье долго, или их дети, внуки платят за аренду порой вдвое меньше рыночной цены. Возможно это покажется не справедливым, как и проживание одинокого человека в большой квартире, но попытка реформировать эту систему может привести к еще большим несправедливостям, породит преступные схемы и коррупцию.

При советской власти продавать жилье было нельзя. Тем ни менее муниципальные квартиры с успехом продавали. Одинокий обитатель большой трех комнатной квартиры менял ее на однокомнатную и получал за это большую финансовую компенсацию (ни где, естественно, не отображенную). И пожизненной ренты не было, но родственников прописывали. Шли в дело и фективные браки...

[Виктория хх]

В 21.10.2021 в 18:05, nik2 сказал:

Дык, по существующим законам, и собственнику можно определить солдат на постой.

Да можно и собственнику определить солдата на постой, конфисковать авто и т.д., если будет объявлено военное положение.

Хотелось бы услышать ваш ответ на вопрос о том, насколько морально, чтобы в просторных многокомнатных муниципальных квартирах оставались проживать одинокие люди, в то время, как другие многодетные семьи или те, где есть инвалиды, вынуждены были бы жить в крайне тесноте и чуть ли не под мостом? И весь этот банкет за счет налогоплательщиков, т.е. за наш с вами счет?

[fatalist]

1 час назад, Виктория хх сказал:

Хотелось бы услышать ваш ответ на вопрос о том, насколько морально, чтобы в просторных многокомнатных муниципальных квартирах оставались проживать одинокие люди, в то время, как другие многодетные семьи или те, где есть инвалиды, вынуждены были бы жить в крайне тесноте и чуть ли не под мостом? И весь этот банкет за счет налогоплательщиков, т.е. за наш с вами счет?

Халява еще больше аморальна. ибо  развращает, и  не стимулирует к труду.

[PavelS]

В 21.10.2021 в 19:05, nik2 сказал:

Дык, по существующим законам, и собственнику можно определить солдат на постой.

Кстати да. Даже по Конституции и по закону о карантине могут расселить в местности где объявлен карантин войска по квартирам и без всякого согласия собственника.

[Виктория хх]

2 часа назад, fatalist сказал:

Халява еще больше аморальна. ибо  развращает, и  не стимулирует к труду.

Согласна с вами. Однако, есть люди с особенными потребностями (инвалиды), те, которые находятся в сложной жизненной ситуации и нуждаются в поддержке, не жить же им под мостом? Кстати, в ЕС и Сев.Америке для этих целей строится социальное жилье, оплата найма которого порой в разы ниже рыночной стоимости. Однако, если доходы человека /семьи достигают определённой планки, то их никто принудительно не выселяет из квартиры, просто повышает квартплату. В итоге, человеку/семье становится невыгодно и неинтересно продолжать жить в социальной квартире ибо за эти же деньги он в состоянии найти себе что-то получше. Все эти нюансы записаны в договоре найма.